Техника рулит, или нет?

[Lemix]

Я торгую с учетом технического анализа и простого фундаментального. Что могу сказать, часто новости имеют большое значение, но иногда возникают ситуации, когда ФА не работает, а работает ТА. У каждого трейдера есть убыточные периоды, когда его стратегия не работает. То новости рулят, то техника рулит. Но считается, что в конечном итоге рулит ТА. Как Вы считаете - ТА рулит или ФА? Это как, что первично яйцо или курица? Один из постулатов движения рынка гласит о том, что цена учитывает все. Так понимаю, что это про ТА, что в нем все учтено, нужно прогнозировать в основном по ТА. Остальные постулаты - цена идет по тренду и история повторяется. Все три постулата для ТА. Как не смотри, но все в пользу технического анализа. Лично я за новостями всегда слежу, но не всегда они рулят.

 

[Interforks]

Конечно, за новостями надо следить, особенно за важными, чтобы не попасть на разворот или на сильный импульс по определённой валютной паре. Но я тоже считаю, что тех анализ довольно серьёзно помогает понять как и куда двигается цена. Хотя есть не мало критиков такого подхода к торговле.

 

[Lemix]

считаю, что тех анализ довольно серьёзно помогает понять как и куда двигается цена

Особенно необходимо не забывать рассматривать самые старшие тайм-фреймы. Например многие продавали золото в районе 1810-30, были прогнозы в новостной ленте на коррекцию примерно в район 1705-50, а оно ведь тогда еще полностью не подошло к историческому хаю, только в последнюю пятницу подошло. Еще может после коррекции и выше пойти сформировав ручку Чаши. Коррекция по этой фигуре может быть на треть чаши.

 

[alekmosk]

Особенно необходимо не забывать рассматривать самые старшие тайм-фреймы. Например многие продавали золото в районе 1810-30, были прогнозы в новостной ленте на коррекцию примерно в район 1705-50, а оно ведь тогда еще полностью не подошло к историческому хаю, только в последнюю пятницу подошло. Еще может после коррекции и выше пойти сформировав ручку Чаши. Коррекция по этой фигуре может быть на треть чаши.

Лично я ещё весной намечал себе целью 1833 доллара за тройскую унцию, но когда увидел, что цена ломанулась выше, при всём при этом на технических индикаторах идёт конвергенция, а дивергенции нигде не видно, кроме как на графиках ниже часовых, то я отказался от затеи искать точку входа на продажу по золоту и по серебру, потому что придётся теперь пересматривать на выходных старшие тайм-фреймы и если точка на продажу и будет, то это не будет долгосрочным разворотом на снижение.

 

[Lemix]

придётся теперь пересматривать на выходных старшие тайм-фреймы и если точка на продажу и будет, то это не будет долгосрочным разворотом на снижение

Золото может еще какое-то время залипнуть на потолке исторического глобального сильного уровня, будет пытаться пробить, может и будет ложный пробой, а потом снизится на треть фигуры Чаша, формируя ручку чаши, а потом вверх, ведь Чаша - это фигура продолжения тренда.

 

[alekmosk]

Золото может еще какое-то время залипнуть на потолке исторического глобального сильного уровня, будет пытаться пробить, может и будет ложный пробой, а потом снизится на треть фигуры Чаша, формируя ручку чаши, а потом вверх, ведь Чаша - это фигура продолжения тренда.

Для меня пока что кажется очевидным, что многие трейдеры недооценили золото, когда считали, что оно скорее сперва пойдёт пробивать вниз уровень 1050 долларов, чем уйдёт сильно выше, чем 1400 долларов за унцию. Теперь картинка с технической точки зрения выглядит таким образом, что начиная с 2011 года, когда золото снизилось с 1920 до 1050 в итоге, а потом топталось в диапазоне до 1250 долларов, то это рисовался треугольник, пусть такие треугольники не размашистые - редкость, но увы, имеем, что имеем.

 

[Александр 3]

Ничего не рулит.

 

[Lemix]

Ничего не рулит.

Что вы имеете ввиду, то что рынок хаотичный, эфемерный? Вы не признаете три постулата по которым строится технический анализ? Если так представлять рынок, то тогда не возможно создать торговую стратегию. Техника рулит потому, что там цена все учла, график - это готовый фактический результат покупателей и продавцов.

 

[Александр 3]

Что вы имеете ввиду, то что рынок хаотичный, эфемерный? Вы не признаете три постулата по которым строится технический анализ? Если так представлять рынок, то тогда не возможно создать торговую стратегию. Техника рулит потому, что там цена все учла, график - это готовый фактический результат покупателей и продавцов.

Полагаю, что это заблуждение. График, в реальном времени, это результат. Но строить по нему будущий график, с помощью - ТА - пытаться построить некую схему, по которой цена должна идти. А она идет по своим соображениям, а не по прогнозам.
Конечно, бывают, довольно часто, совпадения прогноза с ценой. Но это всего лишь совпадение.

 

[Lemix]

Но строить по нему будущий график, с помощью - ТА - пытаться построить некую схему, по которой цена должна идти.

Ведь постулата три, а не один, потому есть три опоры построения технического прогноза. Есть же такое, чтобы узнать что-то новое, то необходимо это спросить у трех людей не знающих друг друга. Так и на рынке Форекс - есть три источника информации. Есть сильные уровни, каналы, графические фигуры, уровни фибоначчи, волны Эллиотта и так далее.

 

[Александр 3]

Ведь постулата три, а не один, потому есть три опоры построения технического прогноза. Есть же такое, чтобы узнать что-то новое, то необходимо это спросить у трех людей не знающих друг друга. Так и на рынке Форекс - есть три источника информации. Есть сильные уровни, каналы, графические фигуры, уровни фибоначчи, волны Эллиотта и так далее.

Там, видимо, много чего есть. Некоторые эти постулаты, как бы убеждают трейдера, что он прав, если они совпадают с его мнением. Но итогом будет одно: либо прогнозы трейдера совпадут, либо нет. Если нет - легко найдется объяснение, даже с помощью того же ТА. Но результат то от этого не поменяется.
Уровни тоже, что они показывают? Либо цена отобьется, либо пробьет. А когда это произойдет? Может быть именно тогда, когда трейдер подсчитает, что отскочет?
Чем сложнее анализ, тем сложнее трейдеру решить, что же делать. На мой взгляд, все это лишнее. Можно думать одно, а предполагать и ожидать другое. Направить силы и время не на прогноз, а на противодействие, если, вдруг, цена пошла не по сценарию.

 

[Lemix]

Направить силы и время не на прогноз, а на противодействие, если, вдруг, цена пошла не по сценарию.

Так потому есть торговая стратегия, а есть торговая система. Система и есть противодействие тому, если цена пойдет не в нужную сторону. Потому и устанавливаются стопы и тейки с соотношением 1к3, 1к2, чтобы быть в итоге в плюсе. А вы пишите про не системную торговлю, что тогда и правы, что это угадайка, монетка.

 

[alekmosk]

Так потому есть торговая стратегия, а есть торговая система. Система и есть противодействие тому, если цена пойдет не в нужную сторону. Потому и устанавливаются стопы и тейки с соотношением 1к3, 1к2, чтобы быть в итоге в плюсе. А вы пишите про не системную торговлю, что тогда и правы, что это угадайка, монетка.

Правильно подмечено, ведь торгуют трейдеры по торговой стратегии, вернее сказать, отыскивают точки входа и выхода из рынка, но ведь в любой торговой стратегии есть правила для установки тейк-профита и стоп-лосса, поэтому и торговая система, казалось бы, не нужна. Но по торговой системе трейдер знает, что делать для того, чтобы выйти из сделки с наименьшими потерями и как в дальнейшем торговать, если всё пойдёт не так, как ожидалось, если пойдёт сразу серия убыточных сделок.

 

[otabik]

Что вы имеете ввиду, то что рынок хаотичный, эфемерный? Вы не признаете три постулата по которым строится технический анализ? Если так представлять рынок, то тогда не возможно создать торговую стратегию. Техника рулит потому, что там цена все учла, график - это готовый фактический результат покупателей и продавцов.

Да, хаотичный и эфемерный, техника конечно рулит, но не на все сто, так же можно сказать и про фундамент, даже если объединив их, тоже вряд ли получится получить сто процентный или ближе к этому результат, всегда может сработать хаотичны и эфемерный момент, который с трудом подается технике и фундаменту.

 

[Interforks]

Особенно необходимо не забывать рассматривать самые старшие тайм-фреймы. Например многие продавали золото в районе 1810-30, были прогнозы в новостной ленте на коррекцию примерно в район 1705-50, а оно ведь тогда еще полностью не подошло к историческому хаю, только в последнюю пятницу подошло. Еще может после коррекции и выше пойти сформировав ручку Чаши. Коррекция по этой фигуре может быть на треть чаши.

Смотря на такие движения по золоту, есть такие предположения, что оно может пойти и дальше, и действительно обновить исторический максимум. Да и евро доллар начал не плохой поход на север, что тоже может затянуть надолго, потому как глобальный потенциал ещё есть.

 

[otabik]

Смотря на такие движения по золоту, есть такие предположения, что оно может пойти и дальше, и действительно обновить исторический максимум. Да и евро доллар начал не плохой поход на север, что тоже может затянуть надолго, потому как глобальный потенциал ещё есть.

Для этого есть инструменты анализа, что бы сделать прогноз по золоту, да и сейчас стоим на максимумах по золоту, может и сделаем еще один заход на верх, но это думается для того что бы набрать больше пассажиров и сломать тех кто продает с текущих и потом уже сделать глубокую коррекцию вниз, что обломать покупателей.

 

[Lemix]

по торговой системе трейдер знает, что делать для того, чтобы выйти из сделки с наименьшими потерями

Именно так. Торговая стратегия - это определение точек входа и выхода, а торговая система - это подключение к стратегии риск и мани-менеджмента, еще сопровождение сделок. Для того и создается система, прогоняется в тестере, проверяется в торговле, доводится до совершенства. В этом и суть трейдинга - довести торговую систему к максимальной эффективности, остается только строго ее соблюдать в торговле.

 

[Interforks]

Для этого есть инструменты анализа, что бы сделать прогноз по золоту, да и сейчас стоим на максимумах по золоту, может и сделаем еще один заход на верх, но это думается для того что бы набрать больше пассажиров и сломать тех кто продает с текущих и потом уже сделать глубокую коррекцию вниз, что обломать покупателей.

На мой взгляд, в такой ситуации лучше переждать, но точно уже не покупать, потому что действительно можно попасть в серьёзную просадку, если не выставить вовремя стоп. Но максимум может ещё обновится, правда не сильно, но такая вероятность имеется, и только после этого может быть откат или коррекция.

 

[otabik]

На мой взгляд, в такой ситуации лучше переждать, но точно уже не покупать, потому что действительно можно попасть в серьёзную просадку, если не выставить вовремя стоп. Но максимум может ещё обновится, правда не сильно, но такая вероятность имеется, и только после этого может быть откат или коррекция.

Да, я то же склоняюсь к тому что максимум могут обновить, если это сделают импульсом, то это по моему будет означать быстрое падение золота, можно конечно прикупить с не большим тейком, сделать это после не большого отката, ну или воздержатся пока по золоту.

 

[iura2674]

Я торгую с учетом технического анализа и простого фундаментального. Что могу сказать, часто новости имеют большое значение, но иногда возникают ситуации, когда ФА не работает, а работает ТА. У каждого трейдера есть убыточные периоды, когда его стратегия не работает. То новости рулят, то техника рулит. Но считается, что в конечном итоге рулит ТА. Как Вы считаете - ТА рулит или ФА? Это как, что первично яйцо или курица? Один из постулатов движения рынка гласит о том, что цена учитывает все. Так понимаю, что это про ТА, что в нем все учтено, нужно прогнозировать в основном по ТА. Остальные постулаты - цена идет по тренду и история повторяется. Все три постулата для ТА. Как не смотри, но все в пользу технического анализа. Лично я за новостями всегда слежу, но не всегда они рулят.

Я торгую чисто технический анализ и не смотрю фундаментальный .Да поначалу просматривал экономический календарь ,даже пытался торговать по новостям , но в последние время только техника , четко знаю стоп-лосс и где тейк-профит .Да и в последние время ,пары не сильно зависят от экономических новостей ,небольшой всплеск и пара далее двигается согласно моей стратегии .