Запаздывающие индикаторы. Стоит ли использовать и как применять?

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,614
Поблагодарили
420
Поинты
18.70
Пол
Муж.
После возврата цены выше/ниже пробитого уровня я смотрю на признаки развивающегося тренда. Сначала на младших таймфреймах, потом на чуть постарше.
А кстати, если брать во внимание на закрытие дневной свечи, которая вернулась в зону перед пробитым опорным уровнем, то потом можно смотреть возврат опять к опорному уровню и оттуда уже строить свою торговлю
. Посмотреть вложение 92108
Само закрытие дневной свечи имел ввиду, что для меня не содержит архиважной информации, несмотря на то, что часто слышу по форумам, что на закрытие свечи обращают пристальное внимание. Вот по Вашему рисунку другая логика, с которой я согласен, так как это разворот - закрепление - поглощение.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,614
Поблагодарили
420
Поинты
18.70
Пол
Муж.
Если говорить об индикаторных торговых системах, то анализирующие по ним скорее всего видят направление. По другому и быть не может. Но я не могу себе представить, как торговать, когда не видишь отчетливо саму цену. Вернее весь график, как развивалась цена.
Опять же, это я не могу понять, а другому может быть норм.
Нет, Вы правы, потому что очень огромная польза для трейдера от того видит ли он как формировался график или нет, потому что много информации можно почерпнуть из движения цены, найти паттерн, увидеть ускорение или замедление тренда, примерно прикинуть цели по времени и цене на ближайшее будущее.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
Есть такая линия на графике, но только на чистом окне у меня установлена, где почти ничего больше нет, а часто открываю какие-нибудь шаблоны, чтобы уже, как говорится, со всех ракурсов рассмотреть текучку, вот там уже нет этой опции "показывать линию аск", ладно, не так часто спред расширяется, чтобы специальный индюк закидывать на график.
Ну так если у вас много шаблонов, то установите галку на этой опции и пересохраните шаблон. Так у вас на всех шаблонах линия будет. А на счет индикатора, то по правде говоря глаз даже не замечает индюка, если только изменение произошло в момент, когда смотришь на график. А если не был возле монитора во время изменения, то можно и не заметить, что что-то произошло.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
Само закрытие дневной свечи имел ввиду, что для меня не содержит архиважной информации, несмотря на то, что часто слышу по форумам, что на закрытие свечи обращают пристальное внимание.
На самом деле, я раньше тоже не особо смотрел на это. Но в последние несколько лет все таки смотрю. Часто именно закрытие свечи может оказаться следующим уровнем сопротивления или поддержки. Конечно же дело ваше, но по своему опыту я вижу, что закрытие дает интересную информацию. Не знаю почему так, но вот так...
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
По большому счёту, это ошибочная интерпретация
Интересно, что все-таки все сводится к психологии человека. Хотя об этом говорено-переговорено, но огромная масса людей наступает на те же самые грабли, о которых обсуждают на всех страницах.
И не важно запаздывающие индикаторы или нет. Важно правильно понять, а потом ЕЩЁ важнее не торопясь, правильно исполнить.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
350
Поблагодарили
128
Поинты
5.70
Пол
Муж.
На самом деле, я раньше тоже не особо смотрел на это. Но в последние несколько лет все таки смотрю. Часто именно закрытие свечи может оказаться следующим уровнем сопротивления или поддержки. Конечно же дело ваше, но по своему опыту я вижу, что закрытие дает интересную информацию. Не знаю почему так, но вот так...
Все верно - именно точка закрытия свечи есть очень важной для анализа того, что происходило в течении этого периода. Особенно в этом плане информативны свечи на Н1 и Д1. Ведь что есть точка закрытия свечи - это тот уровень цены, на котором в процессе "борьбы" пришли к соглашению быки и медведи. Это так сказать точка их компромисса. И еще говорят что час открывают и закрывают профессионалы. Поэтому и важен например уровень закрытия часовой свечи.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
Ведь что есть точка закрытия свечи - это тот уровень цены, на котором в процессе "борьбы" пришли к соглашению быки и медведи.
Фраза ранее слышанная и знакомая, но все таки спорная. На рынке не всегда происходит борьба за выживание. Часто, это виртуальное место куда приходят купить или продать по выгодной для себя цене валюту. А соглашение между быками и медведями происходит каждую минуту, когда фиксируется цена, то есть когда происходит сделка между покупателем и продавцом.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,195
Поблагодарили
379
Поинты
34.40
Пол
Муж.
Друзья, после небольшого перерыва, хочу отметить про один очень интересный перерисовывающийся, а вместе с тем и запаздывающий индикатор. Это ТМА. Разновидностей этого индикатора очень много, но он хорош тем что есть версия, которая строит баланс вокруг которого вращается движение. Всем рекомендую.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,261
Поблагодарили
418
Поинты
9.60
Пол
Муж.
Друзья, после небольшого перерыва, хочу отметить про один очень интересный перерисовывающийся, а вместе с тем и запаздывающий индикатор. Это ТМА. Разновидностей этого индикатора очень много, но он хорош тем что есть версия, которая строит баланс вокруг которого вращается движение. Всем рекомендую.
Не плохо было бы глянут на этот индикатор, вы можете выложить индикатор и описание того как вы видите тот баланс, как определяете и возможно как торгуете. Использовал в свое время различные версии индикаторов ТМА, пока медленно не перешел к скальпингу, хотя все же иногда торгую на среднесрок, на определенных счетах.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,195
Поблагодарили
379
Поинты
34.40
Пол
Муж.
Не плохо было бы глянут на этот индикатор, вы можете выложить индикатор и описание того как вы видите тот баланс, как определяете и возможно как торгуете. Использовал в свое время различные версии индикаторов ТМА, пока медленно не перешел к скальпингу, хотя все же иногда торгую на среднесрок, на определенных счетах.
Я не против, но сразу говорю, он очень капризный. В рамках форума даже не объяснишь как он работает и в чём его минусы.
Screenshot_5.png

Немного поработав с ним можно увидеть много его минусов. Но лучше изучить капризный индикатор и знать все его недостатки, чем увлекаться поиском неизвестно чего.
 

Вложения

  • TMA Bands 10.mq4
    6.8 KB · Просмотры: 6

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
350
Поблагодарили
128
Поинты
5.70
Пол
Муж.
А соглашение между быками и медведями происходит каждую минуту, когда фиксируется цена, то есть когда происходит сделка между покупателем и продавцом.
Каждую минуту происходит и соглашение и в то же время идет борьба. Потому что сделки открываются и закрываются постоянно. И что же постоянно цена фиксируется? Нет - мы говорим о том, что нам важно где цена закрылась в часовой свече. Вот смотрите - начинается торговая сессия (например европейская). В начало этой сессии приступают к торгам не только мелкие трейдеры типа нас, планктон так называемый, но и крупные игроки. Вот они то и начинают час, начинают борьбу. Потом - обратите внимание что редко когда свеча часовая закрывается без тени. Это вообще редкость. А что значит тень у свечи - это значит что в конце часа кто то стал закрывать свои позиции и цена делает небольшой откат. А значит трейдеры понимаю что час заканчивается и дальше может произойти уже другая ситуация. И так постоянно идет борьба. Вот о чем речь.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
И что же постоянно цена фиксируется?
Вообще-то да, цена фиксируется после каждой сделки. Я не говорю о фиксации прибыли конкретного трейдера, а фиксации цены у провайдеров ликвидности (обновление котировок).
крупные игроки. Вот они то и начинают час, начинают борьбу
Если вам так легче понимать устройство рынка, то что ж... Пусть так...
Хотя я и не исключаю вариантов умышленного подставления ордеров, чтобы цена двигалась в определенную сторону вопреки контрагентам.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
А что значит тень у свечи - это значит что в конце часа кто то стал закрывать свои позиции и цена делает небольшой откат. А значит трейдеры понимаю что час заканчивается и дальше может произойти уже другая ситуация. И так постоянно идет борьба. Вот о чем речь.
На счет теней, то я вообще их воспринимаю только возле каких-либо значимых уровней. Потому как на любом тайме тени будут. От минутного до месячного. А откройте нестандартный рабочий график, например 2 часа... И там вы увидите свечи с тенями.
Что касается учета именно закрытия свечи, то тоже смотрю именно на уровне. Вероятно закрытие происходит именно на уровне, потому что по цене уровня совершается больше всего сделок, поэтому в конце концов свеча закрывается так. (Но это мои домыслы):)
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
350
Поблагодарили
128
Поинты
5.70
Пол
Муж.
На счет теней, то я вообще их воспринимаю только возле каких-либо значимых уровней. Потому как на любом тайме тени будут. От минутного до месячного. А откройте нестандартный рабочий график, например 2 часа... И там вы увидите свечи с тенями.
Что касается учета именно закрытия свечи, то тоже смотрю именно на уровне. Вероятно закрытие происходит именно на уровне, потому что по цене уровня совершается больше всего сделок, поэтому в конце концов свеча закрывается так. (Но это мои домыслы):)
Зачем мне график в 2 часа или еще какой то не стандартный фрейм? Он мне много не подскажет. Я например вообще практически никогда не открываю график М30. Ну не к чему мне он, ничего не говорит. М15 и то больше скажет. Вернее подскажет в плане когда лучше открыть сделку. Но здесь уже больше личный опыт, чем какая то конкретная ТС или стратегия.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
Зачем мне график в 2 часа или еще какой то не стандартный фрейм?.....
Но здесь уже больше личный опыт, чем какая то конкретная ТС или стратегия.
Та я просто для примера привел момент с несандартными фреймами. Понятно, что каждый строит свою торговлю так как считает нужным.
И мой взгляд на тени я ни в коем случае ни кому не навязываю. Я просто заметил (вернее сначала увидел где-то в обсуждении, а потом заметил на графике), что в самом деле закрытие свечей получаются значимее чем хвостов.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,614
Поблагодарили
420
Поинты
18.70
Пол
Муж.
Ну так если у вас много шаблонов, то установите галку на этой опции и пересохраните шаблон. Так у вас на всех шаблонах линия будет. А на счет индикатора, то по правде говоря глаз даже не замечает индюка, если только изменение произошло в момент, когда смотришь на график. А если не был возле монитора во время изменения, то можно и не заметить, что что-то произошло.
Я часто вижу этот индикатор, показывающий спред, можно даже смотреть историю спреда по нему, плюс много раз вижу, что ещё пользуются индикатором, показывающим время до окончания текущей свечи, маленькие окошки с другими тайм-фреймами по этому инструменту, но мне кажется, что это уже лишнее нагромождение, без которого можно обойтись.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
1,425
Поблагодарили
395
Поинты
31.40
Пол
Муж.
можно даже смотреть историю спреда по нему,
Хотел увидеть историю спреда, когда открывал новые счета у новых брокеров, посмотреть как спред изменяется в течении дня. Но потом необходимость сама отпала. Тоже касалось и времени до закрытия свечи. Я почему-то подумал, что даже если данная свеча закроется не дойдя до нужного уровня, то будет ещё одна свеча и все дойдет куда надо.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,614
Поблагодарили
420
Поинты
18.70
Пол
Муж.
На самом деле, я раньше тоже не особо смотрел на это. Но в последние несколько лет все таки смотрю. Часто именно закрытие свечи может оказаться следующим уровнем сопротивления или поддержки. Конечно же дело ваше, но по своему опыту я вижу, что закрытие дает интересную информацию. Не знаю почему так, но вот так...
Да, тот момент, что закрытие свечи может оказаться важным уровнем поддержки и сопротивления - это правда, ведь быки и медведи боролись и кто-то оказался сильнее, потом можно будет следить за развитием ситуации, возможно, флет образуется от такого уровня, но ведь и ложные пробои случаются такими убедительными, а потом оказывается, что не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
2,614
Поблагодарили
420
Поинты
18.70
Пол
Муж.
Хотел увидеть историю спреда, когда открывал новые счета у новых брокеров, посмотреть как спред изменяется в течении дня. Но потом необходимость сама отпала. Тоже касалось и времени до закрытия свечи. Я почему-то подумал, что даже если данная свеча закроется не дойдя до нужного уровня, то будет ещё одна свеча и все дойдет куда надо.
Да, и даже новая свеча, дошедшая куда надо, ничего не гарантирует. Хотя, не скрою, одно время смотрел за этим и торговал более-менее. Но, стоит отметить, что я крыл убыточные торговые позиции беспощадно, просто от того, что они приносили убыток, а также потому, что торговал юнцом и не хотел попасть в просадку. После решил, что любую сделку можно закрыть в плюс и на том и прогорел.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
4,118
Поблагодарили
1,157
Поинты
59.20
Пол
Муж.
Самый честный вариант ответа на этот вопрос, так думается, будет заключаться в работе советников. Они в большинстве своем все построены именно на индикаторах, которые запаздывают. Единственное, перенесены на мелкие тф, где запаздывание может быть не так сильно заметным. По результатам работы советников можно для себя и решить, стоит ли обращать внимание на такие индикаторы.
 
Сверху