Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

[tuschca]

Самое лучшее, как видится, это тупо выбирать время, когда повышается волатильность на рынке, и пытаться анализировать надувание и сдувание свечей на мелких тф. Ну и их размер, соответственно. Т.е. это к тому, что с помощью такого дилетанского подхода возможно срубить баблишка. Наверное.

В разное время, по разному "бегают" разные пары. Об этом тоже не стоит забывать. По этому, если только хватает сил, есть смысл торговать круглосуточно. Но, это, понятное дело - невозможно. Просто при переходе с одной сессии на другую, обращаем больше внимания на другой инструмент.

 

[11bish]

В разное время, по разному "бегают" разные пары. Об этом тоже не стоит забывать. По этому, если только хватает сил, есть смысл торговать круглосуточно. Но, это, понятное дело - невозможно. Просто при переходе с одной сессии на другую, обращаем больше внимания на другой инструмент.

Да кто его знает. В целом - да, с этим можно согласиться, но... Согласиться, значит подтвердить, что в этом есть какая-то закономерность. А когда есть закономерность, ее нужно использовать для прибыльной торговли. Т.е. - практически Грааль. А Грааль существует? Замкнутый круг, короче. Остается только угадывать/не угадывать.

 

[11bish]

Если бы был такой заранее известный график, то и я присоединился бы к такому дилетантству и рубил бы бабло совковой лопатой, не косой, чтобы не тратить время на то, чтобы менять инструмент. А так приходится принимать то, что есть, и ловить волатильность, и размер свечек, и ловить затухание движения.
Инструмент соответственно - детский совочек для песка.

Ну да. Если бы все знать) Но куда уж нам. Это не нашего ума дело, если посмотреть трезво на этот вопрос. Единственное - пытаться подстроиться под тех, кто двигает цену. Но и тут мы же не знаем, какие у них цели. И - снова пытаемся угадать, подвязывая паттерны, уровни и прочую шелуху, надеясь, что оно отработает.

 

[GB1]

В разное время, по разному "бегают" разные пары. Об этом тоже не стоит забывать. По этому, если только хватает сил, есть смысл торговать круглосуточно. Но, это, понятное дело - невозможно.

Да, это однозначно невозможно)) это нужно не просто жить трейдингом, это нужно быть прям торговым наркоманом. Ладно ели более классические рынки (акции, форекс) уходят на выходные, и хотя бы тогда можно передохнуть, но есть же еще и рынок криптовалют, который торгуется 24/7.

 

[slastV]

В своей торговле ориентируюсь в основном на уровни поддержки сопротивления, уровни закрытия нью йоркской сессии и пивоты. Ну и трендовые линии, как же без них При рисовании трендовых пользуюсь индикатором АО. Хорошо помогает видеть к какому фрейту принадлежит коррекция и стоит ли её учитывать как значимую

 

[11bish]

Вариантов торговли без индикаторов - великое множество, все они рабочие настолько же, насколько рабочие тс на индикаторах. Разницы особой нет. При условии, что в обоих направлениях используются страховочные стопы. И вот тут подходим к самому интересному: а много ли трейдеров используют стопы в принципе? Технический анализ так же не поможет брать прибыль постоянно, т.к. может ошибаться.

 

[Lemix]

много ли трейдеров используют стопы в принципе?

Судя по общению на форумах, примерно половина трейдеров устанавливают стопы. Есть еще такие трейдеры, которые в каких-то ситуациях устанавливают стопы, в каких-то нет. Кто не любит устанавливать стопы подходит вариант с резервной суммой, когда вместо стоп-лосса применяется стоп аут.

 

[Croco]

Вариантов торговли без индикаторов - великое множество, все они рабочие настолько же, насколько рабочие тс на индикаторах. Разницы особой нет. При условии, что в обоих направлениях используются страховочные стопы. И вот тут подходим к самому интересному: а много ли трейдеров используют стопы в принципе? Технический анализ так же не поможет брать прибыль постоянно, т.к. может ошибаться.

Про стопы речь была, у Мишки Япончика на катафалке стоял пулемёт, здесь же настоящий дожидается с обслугой по высшему разряду. Много/мало используют ли стоп статистики твоей любимой нет и быть не может, о таком может лишь рассказать брокер по большому секрету и то не вслух, шепотом.

 

[Croco]

Ну да. Если бы все знать) Но куда уж нам. Это не нашего ума дело, если посмотреть трезво на этот вопрос. Единственное - пытаться подстроиться под тех, кто двигает цену. Но и тут мы же не знаем, какие у них цели. И - снова пытаемся угадать, подвязывая паттерны, уровни и прочую шелуху, надеясь, что оно отработает.

Вот ты упомянул как-то М5, можно и на нем применить дедовский способ ловить пробой утреннего флета. Чем не способ, без паттернов, свечек и прочей лабуды, придуманной для достижения цели. Не требуется знать целей тех, кто двигает цену, под них подстроиться, как ты говоришь, и ехать, пристегнув ремень безопасности.

 

[Croco]

... А когда есть закономерность, ее нужно использовать для прибыльной торговли. Т.е. - практически Грааль. А Грааль существует? Замкнутый круг, короче. Остается только угадывать/не угадывать.

Многие твердят о закономерностях, но никто не показывает это на конкретных примерах, она же, закономерность одна - вверх идет цена или вниз, стрелку рисовать туда или сюда. У каждого стрелка своя, вот по ней и нужно работать, практически грааль будет. И угадывать/не угадывать не потребуется.

 

[ustimtat]

Многие твердят о закономерностях, но никто не показывает это на конкретных примерах, она же, закономерность одна - вверх идет цена или вниз, стрелку рисовать туда или сюда. У каждого стрелка своя, вот по ней и нужно работать, практически грааль будет. И угадывать/не угадывать не потребуется.

Однако недавно я видел как кто то мне показывал закономерности в пересечении мувингов и входы на тих закономерностях. разве не так? И это вроде как были конкретные примеры. Другое дело что эти примеры тоже достаточно сомнительные в плане того, что аналогичные примеры дают противоположный результат. Но закономерности то существуют.

 

[11bish]

Судя по общению на форумах, примерно половина трейдеров устанавливают стопы. Есть еще такие трейдеры, которые в каких-то ситуациях устанавливают стопы, в каких-то нет. Кто не любит устанавливать стопы подходит вариант с резервной суммой, когда вместо стоп-лосса применяется стоп аут.

Ну мы же понимаем, что в этом случае полученный результат нужно поделить не то, чтобы на десять, но что-то около того. В основном это какие-то красивые рисовки. В случае же торговли без индикаторов, ставить стоп под ближайший сильный уровень может оказаться плохой идеей. Хотя кто тут точно что скажет.

 

[11bish]

Многие твердят о закономерностях, но никто не показывает это на конкретных примерах, она же, закономерность одна - вверх идет цена или вниз, стрелку рисовать туда или сюда. У каждого стрелка своя, вот по ней и нужно работать, практически грааль будет. И угадывать/не угадывать не потребуется.

Угадывать придется при и в любом случае. Хочешь ты того или нет.
Говоря о закономерностях, давай вспомним с тобой ту свечу восьмичасовую, о которой ты постоянно говоришь и по которой часто торгуешь. Однако даже при этом ты сам говорил, что она то работает, то - нет. Т.е. закономерность вроде как и прорисовывается, а на самом деле - нет.
Блин, а жалко, прямо скажем.

 

[11bish]

Про стопы речь была, у Мишки Япончика на катафалке стоял пулемёт, здесь же настоящий дожидается с обслугой по высшему разряду. Много/мало используют ли стоп статистики твоей любимой нет и быть не может, о таком может лишь рассказать брокер по большому секрету и то не вслух, шепотом.

Да никто тут ничего никому рассказывать не будет. Тем более - правду. И не потому, что есть смысл что-то скрывать (хотя смысл что-то скрывать есть всегда), просто - незачем. А насчет статистики - это вообще такой вопрос, что прям ножиком по животу. Вся беда в том, что только она обычно подтверждает правильность сказанных слов.

 

[11bish]

Вот ты упомянул как-то М5, можно и на нем применить дедовский способ ловить пробой утреннего флета. Чем не способ, без паттернов, свечек и прочей лабуды, придуманной для достижения цели. Не требуется знать целей тех, кто двигает цену, под них подстроиться, как ты говоришь, и ехать, пристегнув ремень безопасности.

С одной стороны - очень даже и способ. С другой - если его обкатывать - то очень даже неприглядные результаты могут получиться. И один из основных моментов - это выбор инструмента для такой торговли. Тут же и волатильность, и спред, и маржинальные требования вносят свои коррективы в решение вопроса. Торгуй ты с индикаторами и по тех.анализу, либо вообще без них.

 

[Croco]

... В случае же торговли без индикаторов, ставить стоп под ближайший сильный уровень может оказаться плохой идеей. Хотя кто тут точно что скажет.

При работе с индикаторами правилами торговой стратегии оговаривается место установки стопа или его величина. При работе без индикаторов тоже ведь есть правила и не обязательно стоп должен стоять за ближайшим сильным уровнем, что есть плохая идея по-твоему. Уровень, место стопа оговаривается.

 

[Croco]

Угадывать придется при и в любом случае. Хочешь ты того или нет.
Говоря о закономерностях, давай вспомним с тобой ту свечу восьмичасовую, о которой ты постоянно говоришь и по которой часто торгуешь. Однако даже при этом ты сам говорил, что она то работает, то - нет. Т.е. закономерность вроде как и прорисовывается, а на самом деле - нет.
Блин, а жалко, прямо скажем.

Ты упомянул работу по восьмичасовой свече, это работа без индикаторов на пробой этой свечи. Угадывать да, это угадайка, но закономерность ведь есть, свеча пробивается в одну из сторон всегда. Другое дело, на какое можно рассчитывать, сколько цена пройдет, ну, здесь или угадывать, или как-то рассчитывать.

 

[Croco]

Да никто тут ничего никому рассказывать не будет. Тем более - правду. И не потому, что есть смысл что-то скрывать (хотя смысл что-то скрывать есть всегда), просто - незачем. А насчет статистики - это вообще такой вопрос, что прям ножиком по животу. Вся беда в том, что только она обычно подтверждает правильность сказанных слов.

Ну, рассказывать, вроде, и незачем, да и не нужно это никому, ничего трейдеру это не даст. И статистика, многими любимая и про которую ты постоянно упоминаешь, если и есть, то там не будет разделения на тех, кто работает без индикаторов, а кто их применяет. У брокера такое не отражается.

 

[Croco]

С одной стороны - очень даже и способ. С другой - если его обкатывать - то очень даже неприглядные результаты могут получиться. И один из основных моментов - это выбор инструмента для такой торговли. Тут же и волатильность, и спред, и маржинальные требования вносят свои коррективы в решение вопроса. Торгуй ты с индикаторами и по тех.анализу, либо вообще без них.

Все верно, как и повсюду, здесь тоже требуется угадывать. Но несомненный плюс, по моим понятиям, в том, что, в противоположность твоему мнению, результат получается очень даже ничего. Да, нужно выбрать инструмент с приемлемой волатильностью, с малым спредом, что-то еще учесть, в конечном результате много разочарований не будет.

 

[11bish]

Ну, рассказывать, вроде, и незачем, да и не нужно это никому, ничего трейдеру это не даст. И статистика, многими любимая и про которую ты постоянно упоминаешь, если и есть, то там не будет разделения на тех, кто работает без индикаторов, а кто их применяет. У брокера такое не отражается.

А что такое статистика в этом деле вообще? Это то, что показывает, насколько система живуча. Да, в других руках она может быть и мертвой, а в твоих - живой. И вот если ты начинаешь делиться этой самой системой или ее элементами, подтверждая их работоспособность какими-то данными, то и доверия им больше будет. Ну, это если людям добро хочешь сделать))