Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

[Gann1cus]

Мо

Можно или нельзя растягивать процесс обучения торговле на валютном рынке на года, однако, приходится констатировать, что по итогу трейдер обучается за очень большое количество времени, в какой-то книге читала, что человек тринадцать лет обучался и ждал подходящего момента для того, чтобы начать торговать, но та книга про фондовый рынок, там покупать на хаях не было смысла, на Форексе валюты в боковиках пребывают.

Ну так раньше было не много возможностей как сейчас. Если конечно речь шло о давности до 2000-10 года или еще ранее. С развитием интернета, возможность зарабатывать быстрее через интернета выросла наверное в 10 раз. Конечно тут так же возможность попасть в руки мошенники тоже вырос. Хотя сейчас люди уже более умнее нежели чем 10-20 лет назад.

 

[Olenka]

Ну так раньше было не много возможностей как сейчас. Если конечно речь шло о давности до 2000-10 года или еще ранее. С развитием интернета, возможность зарабатывать быстрее через интернета выросла наверное в 10 раз. Конечно тут так же возможность попасть в руки мошенники тоже вырос. Хотя сейчас люди уже более умнее нежели чем 10-20 лет назад.

Читала, наверное, вообще про пятидесятые годы, когда только в Америке технологии были получше, чем в остальном мире, но тогда такого интернета современного не было, чтобы и сайты были с обучением биржевой торговле, просто данные с биржи приходили и отправлялись распоряжения трейдеров, а сейчас научиться торговать можно гораздо быстрее.

 

[11bish]

Всё равно, есть момент, когда стоит отвлекаться от работы, и просто посвятить небольшое время тому чтобы заняться чем-то другим. В это время как правило и приходят самые интересные решения. Очень важно бывает не просто переключится, а на время даже отойти от деятельности. Звучит смешно, но на самом деле в это время будут выстраиваться более глубокие связи в наработанном опыте.

Да, конечно. Причем, по ходу, это должно делаться постоянно, чтобы не зацикливаться на одном и том же. В этом случае очень быстро, что называется, "глаз замыливается". И в этом случае пропускаешь нужное или делаешь такие вещи, которые при нормальном подходе никогда бы не сделал.

 

[_Roman_]

Да, конечно. Причем, по ходу, это должно делаться постоянно, чтобы не зацикливаться на одном и том же. В этом случае очень быстро, что называется, "глаз замыливается". И в этом случае пропускаешь нужное или делаешь такие вещи, которые при нормальном подходе никогда бы не сделал.

Самое странное что в момент отдыха умение растёт. Многим кажется что весь успех в работе, но это не всегда так. Наоборот полагаю что раньше было очень много разных накладок, которые были только от того что сидел у компьютера. Сейчас обращаю внимание на то чтобы просто лишнее время не пересиживать.

 

[Croco]

Да, конечно. Причем, по ходу, это должно делаться постоянно, чтобы не зацикливаться на одном и том же. В этом случае очень быстро, что называется, "глаз замыливается". И в этом случае пропускаешь нужное или делаешь такие вещи, которые при нормальном подходе никогда бы не сделал.

Самое интересное, что отвлечение такое наступает во время сна и тогда же иногда приходят идеи, о которых утром трудно вспомнить. Вставать же ночью, включать компьютер ... да ну его в баню!
Постоянное отключение против "замыливания" глаза делается каждую неделю на два дня, этого достаточно с лихвой для отдыха от всего, что связано с форексом.
Не все этим пользуются, к их сожалению.

 

[alekmosk]

Роботом конечно. Скринер и две кнопки вверх, вниз. Конечно, есть какие-нибудь промежуточные результаты, по которым происходит вход. Но стопы тейки ставятся автоматически. Есть скринеры, которые промежуточно отбирают и далее показывают более полные данные. Но это уже дальше. Обычно подбор идёт по критериям где результаты сортируются и выводятся на рассмотрения в порядке актуальности.

Далёк от темы скринеров, даже разглагольствовать не буду, потому что не знаю, что это такое и с чем его едят. Но, если брать в общем, то я не приветствую выставление стоп-лоссов и тейк-профитов автоматически, чисто по математике, поскольку каждая торговая ситуация по-своему уникальна и требует своих расчётов. Но допускаю, что можно найти алгоритм и брать средние показатели для торговли роботами.

 

[alekmosk]

Ну в принципе можно торговать по отложенным ордерам. Многие долгосрочники торгует именно так, ставят отложенные ордера по своему торговому стратегии, так же тейк профит и стоп лосс. Ну в зависимости по какому торговому стратегии торгует трейдер. Но, сами знаете для долгосрочной торговли нужен большой депозит.

Лично я не вижу прелестей долгосрочной торговли для простых частных трейдеров, пускай даже с торговым счётом сто тысяч долларов. Такая торговля интересна крупным игрокам, для которых невозможно использование кредитных плеч и набор позиции происходит не в один момент, точно также как и выход из позиции происходит по частям, чтобы не повлиять существенно на рынок.

 

[_Roman_]

Далёк от темы скринеров, даже разглагольствовать не буду, потому что не знаю, что это такое и с чем его едят.

Ох, да Вы что?
Вот у нас есть индикатор, любой. Например, Маша. То есть ни камая-то там, а тупо Просто Мария(SMA - Simple Moving Average).
Кидаем на график, смотрим как она извивается. Видим то вверх, то вниз. Думаем, а что если смотреть не на один график, и не на одну Просто Машу, а сразу на десяток. Обана открываем 10 графиков и кидаем десять Маш. Смотрим как они все 10 будут перед нами танцевать.
Это и есть скринер в простом виде. Наблюдение каких-то параметров.
Дальше есть более совершенные, когда нужно отбирать и т.д.

Но, если брать в общем, то я не приветствую выставление стоп-лоссов и тейк-профитов автоматически, чисто по математике, поскольку каждая торговая ситуация по-своему уникальна и требует своих расчётов. Но допускаю, что можно найти алгоритм и брать средние показатели для торговли роботами.

Да но есть один момент, когда мы сами статически находим оптимальные параметры.

 

[_Roman_]

Лично я не вижу прелестей долгосрочной торговли для простых частных трейдеров, пускай даже с торговым счётом сто тысяч долларов. Такая торговля интересна крупным игрокам, для которых невозможно использование кредитных плеч и набор позиции происходит не в один момент, точно также как и выход из позиции происходит по частям, чтобы не повлиять существенно на рынок.

Самые вкусные места обычно есть и остаются когда происходит выход из балансов. Эти моменты обычно интересны. Если смотреть среднесрок, то нужно вылавливать места, когда будет движение. Это как раз и есть самое интересное. Обычно движение высокое и очень быстро проходится отрезок, который в интрадее просто не взять. Те кто понимает это обычно и работают в среднесрок.

 

[11bish]

Самое странное что в момент отдыха умение растёт. Многим кажется что весь успех в работе, но это не всегда так. Наоборот полагаю что раньше было очень много разных накладок, которые были только от того что сидел у компьютера. Сейчас обращаю внимание на то чтобы просто лишнее время не пересиживать.

"Утро вечера мудреннее" не зря родилась пословица и, самое главное - живет и процветает. Касательно трейдинга увидел еще одно тому подтверждение. В тех же Дарвинах если будешь долбить скальпингом (не дай Бог - высокочастотным), то все твои показатели слетят в минуса. Проверено) А одна прибыльная сделка в день со стопом и тейком - ты в отличниках.

 

[11bish]

Самое интересное, что отвлечение такое наступает во время сна и тогда же иногда приходят идеи, о которых утром трудно вспомнить. Вставать же ночью, включать компьютер ... да ну его в баню!
Постоянное отключение против "замыливания" глаза делается каждую неделю на два дня, этого достаточно с лихвой для отдыха от всего, что связано с форексом.
Не все этим пользуются, к их сожалению.

Честно говоря, когда ночью вот такие вещи начинают приходить в голову, то сначала пытался их развивать. Типо как Менделееву таблица приснилась (как гласит легенда), так типо и тут можно что-то прибыльное найти. Но практика показала, что в этом случае ты не отдыхаешь и с утра встаешь весь разбитый.

 

[Gann1cus]

Лично я не вижу прелестей долгосрочной торговли для простых частных трейдеров, пускай даже с торговым счётом сто тысяч долларов. Такая торговля интересна крупным игрокам, для которых невозможно использование кредитных плеч и набор позиции происходит не в один момент, точно также как и выход из позиции происходит по частям, чтобы не повлиять существенно на рынок.

Ну конечно, если нет огромного депозита, к примеру 100к зелена(в моем случае), думать даже о долгосрочной торговли не стоит. 20% годовых к примеру с депозитом 100к, для меня уже будет нормой. Но, покуда такого депо нет, я придерживаюсь варианта исключительно только разгона.

 

[Croco]

Честно говоря, когда ночью вот такие вещи начинают приходить в голову, то сначала пытался их развивать. Типо как Менделееву таблица приснилась (как гласит легенда), так типо и тут можно что-то прибыльное найти. Но практика показала, что в этом случае ты не отдыхаешь и с утра встаешь весь разбитый.

Менделеев, конечно, гений, здесь же речь о простом смертном, которому приснился эпизод его повседневной работы. Ну, приснился и отснился, спишь дальше и встаешь утром бодрый и веселый. Завтракаешь, пьешь чай-кофу и с улыбкой-за работу.
Конечно, люди с какой-либо ущербностью психики могут прокручивать тот сон всю ночь и утром их можно выжимать.
Речь ведь о нормальном трейдере.

 

[Наталья_)]

Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

Трейдеры знают, что самого прибыльного набора индикаторов не существует, так как следование за каждым сигналом не всегда приводит к положительному результату, а иногда сбивает с толку, поэтому помимо технических индикаторов, стремятся научиться читать рынок самостоятельно. Торговля на финансовом рынке может приносить прибыль и без использования целого комплекса технических инструментов. Кроме того, существуют стратегии, в которых вовсе не обязательно применять технические индикаторы. Но, это вовсе не означает что трейдер должен отказываться от технических индикаторов, напротив, правильное их применение или совмещение с вариантами торговли без индикаторов в торговле может оказаться весьма полезным.

В этой теме предлагаю делиться особенностями без индикаторными вариантами торговли, а также совмещением их , если это характерно, с техническими инструментами.

Варианты торговли без индикаторов

* Торговля по ценовым уровням ;
* свечной анализ ;
* волновой анализ ;
* торговля по паттернам ;
и т.д...

Например:

Посмотреть вложение 42792

Графические фигуры – это повторяющиеся части графика, которые нужно уметь находить и интерпретировать. Фигуры бывают продолжения и разворота тендеции. Самые известные голова-плечи, вымпел, флаг и т.д.

Свечные модели (паттерны) – это отдельные свечи особенного вида или комбинация таких свечей на графике японских свечей.
Принято их подразделять на три категории:

• Продолжение тренда
• Бычий разворот
• Медвежий разворот

Индикатор CCI - технический индикатор, который интерпретируется <<Commodity Channel Index>>, что в переводе с английского означает индекс товарного канала. Относится к типу осцилляторов и является опережающим индикатором. Показывает насколько цена выбранного инструмента отклонилась от среднестатистического значения.

Следующий пример:

Посмотреть вложение 42793Посмотреть вложение 42794

Стратегия <<пятница-понедельник>> с сочетанием индикатора CCI с периодом 14.

Последняя D1 свеча предыдущей недели (свеча пятницы) закрыта с светло-синим телом и ,следовательно, на открытии в понедельник следует заключить сделку на продажу. Стоп-лосс устанавливается за максимумом свечи пятницы, но он не может быть меньше 30 пунктов и больше 50 для 4-х значных котировок .Тейк профит не более 50 пунктов или вообще не устанавливается, а закрывается вручную по текущей рыночной цене на закрытии D1 свечи понедельника. На часовом графике CCI с периодом 14 подтверждает продажи - пересекает уровень 0,00 сверху вниз. Сделка на покупку осуществляется аналогично, только D1 свеча предыдущей недели (свеча пятницы) закрывается с чёрным телом и индикатор CCI (14) пересекает уровень -200, -100, 0.00, 100, 200 снизу вверх.

Следующий пример:

Посмотреть вложение 42795

Свеча с большим объемом (зелёный столбик) на 4 - часовом графике является сильным уровнем, от которого ожидается снижение или повышение. Уровень проводится по цене закрытия 4 - часовой свечи. Самые высокие зелёные столбики являются сильными уровнями. Покупки актуальны выше, а продажи - ниже.

К безиндикаторной торговле можно добавить так же и торговлю по уровням. Там не нужны индикаторы, для того чтобы обнаружить более менее сильный уровень. Достаточно по истории графика посмотреть от какого диапазона цен оттолкнулась текущая цена. И на основе этого и искать точку входа в рынок. Конечно не исключая возможность пробития этого уровня.

 

[Croco]

"Утро вечера мудреннее" не зря родилась пословица и, самое главное - живет и процветает. Касательно трейдинга увидел еще одно тому подтверждение. В тех же Дарвинах если будешь долбить скальпингом (не дай Бог - высокочастотным), то все твои показатели слетят в минуса. Проверено) А одна прибыльная сделка в день со стопом и тейком - ты в отличниках.

При каких делах здесь утро, вечер и трейдинг? При чем здесь Дарвин и его труд «Происхождение видов"? Трейдер произошел ведь не от кого, а из-за чего, из-за того, что все хотят много и сразу. И от этого изобрели скальпинг. Ты ведь не будешь спорить о том, что пока будешь ждать одну сделку, чтобы попасть в отличники, ты надолбишь столько, что и внуки твои будут вспоминать тебя.

 

[11bish]

При каких делах здесь утро, вечер и трейдинг? При чем здесь Дарвин и его труд «Происхождение видов"? Трейдер произошел ведь не от кого, а из-за чего, из-за того, что все хотят много и сразу. И от этого изобрели скальпинг. Ты ведь не будешь спорить о том, что пока будешь ждать одну сделку, чтобы попасть в отличники, ты надолбишь столько, что и внуки твои будут вспоминать тебя.

Для принятия максимально правильного решения для входа/выхода в рынок, мохг же должен быть отдохнувшим и работать во всей своей красе. А по поводу скальпинга можно еще подметить, что пользуются им не только потому, что нужно много и сразу, но и потому, что здесь не нужна вера в тренд, например.

 

[Marinka2707]

К безиндикаторной торговле можно добавить так же и торговлю по уровням. Там не нужны индикаторы, для того чтобы обнаружить более менее сильный уровень. Достаточно по истории графика посмотреть от какого диапазона цен оттолкнулась текущая цена. И на основе этого и искать точку входа в рынок. Конечно не исключая возможность пробития этого уровня.

Я тоже использую этот метод, уровни были есть и будут. А также мне нравятся, когда цена находится в трендовом канале. В этом случае чётко видно границы, где цена может отбиться и уйти опять в канал или наоборот где происходит пробитие трендовой линии и образуется возможная смена тренда.

 

[Gann1cus]

Я тоже использую этот метод, уровни были есть и будут. А также мне нравятся, когда цена находится в трендовом канале. В этом случае чётко видно границы, где цена может отбиться и уйти опять в канал или наоборот где происходит пробитие трендовой линии и образуется возможная смена тренда.

Вот только уровни не всегда отрабатывают как по маслу, как и каналы. Технический анализ как всегда только предполагает, а располагает все по полочкам время. А чтобы понять как работает время, надо определить что на самом деле время? Есть еще выражения, в то же время в том же месте.

 

[Croco]

Для принятия максимально правильного решения для входа/выхода в рынок, мохг же должен быть отдохнувшим и работать во всей своей красе. А по поводу скальпинга можно еще подметить, что пользуются им не только потому, что нужно много и сразу, но и потому, что здесь не нужна вера в тренд, например.

У меня в планах и пробую постоянно "изобрести", разработать стратегию по уже придуманному мной названию "TIK & TAK", т.е. работать в обе стороны, как ты говоришь, без веры в тренд. Стоит у меня шаблон под этим названием, на нем пробуется каждое, что может помочь в таком интересном деле.
Есть одна такая стратегия в сети, на соседнем форуме опубликована, конечно, на малом таймфрейме.
Ну, а ты можешь быть автором ветки "Без веры в тренд !!"
Интересная будет.

 

[paukovitch]

А чтобы понять как работает время, надо определить что на самом деле время?

Думаю, что в нашем деле, если зациклится на желании понять "время" как составляющую нашего бытия, можно отвлечься от главного - от принятия решений. Потому что время просто характеризует изменение процессов ти их последовательность - так пишет про этот аспект википедия. Но кажется, что нам важно правильно пользоваться этим.
И не более...
Хотя есть один момент, как время преобразует наш мозг... Но это уже в другой теме... Об интуиции...