Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

[11bish]

интересна ситуация со статистикой. Может быть она была не достаточной

Статистика была за два года. Просидел над ней, как дед над златом)) В общем, все красиво и хорошо получалось до тех пор, пока не появился Брекзит, потом - импичмент Трампа, ну и накрыла все пандемия долбанная. Сейчас, уже видя историю, делаю вывод, что работать не перестали, только реже это происходит.

 

[a2204]

На фунте что ли только паттерны наблюдались? и видно не любят они волатильность. Кабель и так шебутной, всякие забеги его курс любит делать. Впрочем, паттерн может не универсальный был. В смысле для других пар не подходил. И два года, это сколько их в штуках? Минимум сотка нужна.

 

[11bish]

На фунте что ли только паттерны наблюдались?

Сначала - чисто ауди, после - все мажоры и некоторые кроссы. Сигнал один раз в сутки, поэтому прикинуть, что их было больше ста за два года, вполне себе реально. Одна беда была - это стоп. Не получалось его толком пристроить. Как-то выходил он на уровень месячного профита) Т.е. торговля становилась убыточной.

 

[Gann1cus]

Ну опять 25. Рили, как говорится. Без индикатора торговать можно, но в таком случае трейдеру придется торговать без графика вовсе. Почему? Потому что само понятия индикатора, это Измеритель, который измеряет то что уже сформировалось(который формируется, измеряется определенным образом). К примеру японские свечи тоже являются измерителем, т.к есть где цена появляется, опен, где цена была на максимуме, хай, где цена была в минимуме, лоу и где цена закрылся (клозе). Это и есть измерения, то есть индикатор. Ну дальше каждый сам для себя решает как торговать без индикатора.

 

[belochka19]

Так, чтобы совсем без индикаторов работать, тогда от уровней, плюс каналы и линии тренда в помощь. Работать так можно, но с применением технических индикаторов можно будет лучше видеть происходящую ситуацию и не спешить с открытием сделки. С другой стороны, по уровням можно выставлять отложенные ордера и не пялиться в монитор. Но и недобор по прибыли будет.

 

[11bish]

недобор по прибыли будет.

Зато буде времени в достатке. Одно дело выставить отложки со стопами и тейками, другое - мониторить постоянно графики. И это еще без всякой гарантии на успех в этом деле. Поэтому - да, при торговле на длинной дистанции будет предпочтительнее пользоваться таким подходом, так видится.

 

[belochka19]

Зато буде времени в достатке. Одно дело выставить отложки со стопами и тейками, другое - мониторить постоянно графики. И это еще без всякой гарантии на успех в этом деле. Поэтому - да, при торговле на длинной дистанции будет предпочтительнее пользоваться таким подходом, так видится.

Не поспоришь. Нет никакой гарантии того, что при мониторинге рыночной ситуации вообще решишься, а не передумаешь открывать сделку, или отвлечёшься в самый важный момент, а потом будет уже поздно входить, когда цена отрисует шип и улетит без нас. Плюс отложек с тейками и стопами ещё в том, что всегда консервативнее рассчитываются риски, а по рынку иногда доливать начинаешь часто.

 

[Михаил]

Да, существует такая торговля, как торговля на чистом графике. Ее используют трейдеры, которые считают, что разного вида индикаторы дают возможность проводить анализ интерпретированных сигналов, и мешают наблюдению реальной картины. Лично я, скептически отношусь к такому утверждению, так как без индикаторные стратегии требуют наличия тренда, а для его подтверждения, считаю, что лучше использовать индикаторы.

 

[Andrei3233]

Так, чтобы совсем без индикаторов работать, тогда от уровней, плюс каналы и линии тренда в помощь. Работать так можно, но с применением технических индикаторов можно будет лучше видеть происходящую ситуацию и не спешить с открытием сделки. С другой стороны, по уровням можно выставлять отложенные ордера и не пялиться в монитор. Но и недобор по прибыли будет.

Это да, но не всегда индикаторы могут помогать. Так же они и не редко вводят в заблуждения. Например, решил открыть сделку на покупку, сам на чистом графике проанализировал ситуацию на рынке. Но в итоге посмотрел на индикаторы а там в обратную сторону.

 

[belochka19]

Это да, но не всегда индикаторы могут помогать. Так же они и не редко вводят в заблуждения. Например, решил открыть сделку на покупку, сам на чистом графике проанализировал ситуацию на рынке. Но в итоге посмотрел на индикаторы а там в обратную сторону.

Не без этого. С месяц назад на евро-йене была похожая ситуация, когда на чистом графике купила бы пару по паттерну перевернутая голова с плечами, но вот отсутствие бычьей дивергенции и стохастик в зоне перекупленности заставили усомниться в правильности открытия покупки. В итоге цена немного пофлэтила и пошла в резкий рост.

 

[nvt]

без индикаторные стратегии требуют наличия тренда, а для его подтверждения, считаю, что лучше использовать индикаторы.

Мне кажется что это далеко не обязательное условие, если на рынке нету тренда, то значит на рынке боковик, а для определения этого состояния не нужны никакие индикаторы, кроме самого графика цены, ни один индикатор не поможет с определением тех же границ боковика, поэтому когда нет тренда как раз таки лучше торговать по чистому графику.

 

[Andrei3233]

Мне кажется что это далеко не обязательное условие, если на рынке нету тренда, то значит на рынке боковик, а для определения этого состояния не нужны никакие индикаторы, кроме самого графика цены, ни один индикатор не поможет с определением тех же границ боковика, поэтому когда нет тренда как раз таки лучше торговать по чистому графику.

Если нету тренда, то значит боковик это точно, но боковые тренды тоже бывают разные. Если на старшем графике скажем D1_W1 боковой тренд, то внутри дня можно и краткосрочные ловить. Хотя Даже если и торговать по тренду это не дет никаких гарантий что сделка будет в прибыли.

 

[nvt]

Если нету тренда, то значит боковик это точно, но боковые тренды тоже бывают разные. Если на старшем графике скажем D1_W1 боковой тренд, то внутри дня можно и краткосрочные ловить. Хотя Даже если и торговать по тренду это не дет никаких гарантий что сделка будет в прибыли.

Согласен, но это уже нюансы, как и тренды бывают разные, по своей структуре движения. При чем тренды бывают и в боковиках, а боковики бывают в трендах) как в приведенном вами примере. Да, гарантий нету в любом случае, что по графику что по индикаторам, к примеру, если боковик, расширяющийся в обе стороны, то ни один инструмент точно не покажет заранее будет очередное расширение или выход.

 

[belochka19]

Согласен, но это уже нюансы, как и тренды бывают разные, по своей структуре движения. При чем тренды бывают и в боковиках, а боковики бывают в трендах) как в приведенном вами примере. Да, гарантий нету в любом случае, что по графику что по индикаторам, к примеру, если боковик, расширяющийся в обе стороны, то ни один инструмент точно не покажет заранее будет очередное расширение или выход.

Вообще, на валютном рынке трейдеры постоянно имеют дело с флетами, поскольку валюты не обесцениваются до нуля и не вырастают на сотни процентов за год, как акции на фондовом рынке. Если посмотреть на график евро к доллару, то мы уже много лет торгуемся в широком диапазоне, в котором ловим тренды на младших фреймах.

 

[Olenka]

Когда то нарвалась, чисто случайно, на вебинар по торговле на чистом графике, в трейдерском кругу часто такой способ называют прайс экш, но проблема в том, что каждый учитель переделывает на свой лад те паттерны, которые изначально описаны в первоисточнике на английском языке.

 

[11bish]

каждый учитель переделывает на свой лад

РА - настолько скользкая тема, что вооще... Само определение паттернов - довольно субъективно, как видится. Если один определяет что-то на графике, то второй, глядя на это, просто крутит пальцем у виска. Аргументов что у первого, что у второго в достаточном количестве. Вывод: только практика и свои наработки.

 

[Olenka]

РА - настолько скользкая тема, что вооще... Само определение паттернов - довольно субъективно, как видится. Если один определяет что-то на графике, то второй, глядя на это, просто крутит пальцем у виска. Аргументов что у первого, что у второго в достаточном количестве. Вывод: только практика и свои наработки.

Согласна, всё, что касается поиска графических паттернов - это очень субъективная тема, особенно, если нет никаких точных параметров в их описании, хотя некоторые трейдеры допускают погрешности и для гармонических паттернов, ссылаясь на рыночный шум и маржинальную торговлю, отсюда и появляются кривые паттерны или неверные ожидания в торговле.

 

[11bish]

кривые

Да, наверное, не только из-за этого. Понятие красоты в формировании не всегда же говорит об обязательной отработке. Если брать ту же Чашку, то она должна иметь пологое дно+ручку. Если же понять смысл ее формирования (по 1-2-3), то становится понятно, что если даже Чашка не будет иметь пологого дна, шансы на отработку она все равно будет иметь.

 

[Olenka]

Да, наверное, не только из-за этого. Понятие красоты в формировании не всегда же говорит об обязательной отработке. Если брать ту же Чашку, то она должна иметь пологое дно+ручку. Если же понять смысл ее формирования (по 1-2-3), то становится понятно, что если даже Чашка не будет иметь пологого дна, шансы на отработку она все равно будет иметь.

Это всё носит чересчур субъективный характер. Если же представить, что в любой момент в рынке все трейдеры видят перед собой одну и ту же картинку (что уже является немыслимым), тогда и действия трейдеров будут определять дальнейшее движение по торговому инструменту, что в редких случаях возможно, когда в рынке не присутствуют интересы крупного участника.

 

[11bish]

Это всё носит чересчур субъективный характер. Если же представить, что в любой момент в рынке все трейдеры видят перед собой одну и ту же картинку (что уже является немыслимым), тогда и действия трейдеров будут определять дальнейшее движение по торговому инструменту, что в редких случаях возможно, когда в рынке не присутствуют интересы крупного участника.

Почему же так-то? Да пусть хоть все частные трейдеры мира увидят Чашку, а один чел с вагонеткой денег ее не увидит и поступит по своему. И все усилия всех трейдеров пойдут прахом благодаря его вагонетке. Это к тому, что все депозиты всех трейдеров-частников навряд ли смогут сдвинуть рынок даже при отсутствии крупного игрока.
Как-то заумно получилось, надеюсь, меня поняли...