Варианты торговли без индикаторов и их совмещение с техническими инструментами

[11bish]

Ну да, хорошо тем, у кого есть что ставить, советник, работающий без индикаторов, у меня вот тоже почти без них, но неуютно как-то, хотя и понимаю, что как ты сказал, индикаторы - зло. Пробовал самостоятельно учиться у умных людей по тем материалам, что есть в сети, там столько паттернов рабочих, что голова пухнет.
Ужас !!

Так тут же и не надо брать сразу все в работу и изучение. Лично я делал это все по-порядку, когда С.Нисона читал. Получил информацию - пошел гонять его на графике. Искать и выискивать. Когда глаз уже набился - переход к следующему. Потом уже ищешь два паттерна на графике. Старый и новый. Советская школа же.

 

[JEKS]

торговля без индикаторов, считаю что самое верное занятие, так как сам график цены дает много подсказок, что будет дальше, конечно нужны знания о том же импульсе или коррекции, откате и пробое, а еще ложный пробой и так далее, но это уже моменты которые нужно просто изучить, а еще психология масс или толпы.

 

[Croco]

Так тут же и не надо брать сразу все в работу и изучение. Лично я делал это все по-порядку, когда С.Нисона читал. Получил информацию - пошел гонять его на графике. Искать и выискивать. Когда глаз уже набился - переход к следующему. Потом уже ищешь два паттерна на графике. Старый и новый. Советская школа же.

Ты говоришь только о двух паттернах. Но советская школа стояла на лозунге три раза "учиться" и паттернов открыто для нас целая куча, и пока изучишь последний, первый забудется. И что, начинать все с начала, что ли. А работать и зарабатывать когда ?? Хорошо сказать о работе без индикаторов тебе, изучившему Нисона,
А что остальным ??

 

[belochka19]

торговля без индикаторов, считаю что самое верное занятие, так как сам график цены дает много подсказок, что будет дальше, конечно нужны знания о том же импульсе или коррекции, откате и пробое, а еще ложный пробой и так далее, но это уже моменты которые нужно просто изучить, а еще психология масс или толпы.

Но одного голого графика недостаточно для того, чтобы оценить силу импульса, тогда придётся сидеть с калькулятором и пересчитывать показания каждой следующей свечи, чтобы отследить моментум, дивергенцию. Это странно, когда можно установить индикатор и не терять время зря.

 

[Croco]

Но одного голого графика недостаточно для того, чтобы оценить силу импульса, тогда придётся сидеть с калькулятором и пересчитывать показания каждой следующей свечи, чтобы отследить моментум, дивергенцию. Это странно, когда можно установить индикатор и не терять время зря.

Для чего пересчитывать, если можно ориентироваться на уровень закрытия предыдущей свечи и открытия следующей. Есть даже такая стратегия одного из забугорных трейдеров. В свое время мне под эту стратегию был написан индикатор. Только принцип этот хорошо работает только на бумаге.

 

[a2204]

Визуально на график все видно - и уровни и импульсы и наклонные при желании можно нарисовать. Так что без индикаторов вполне себе торгуется. Более того, зарабатывающие трейдеры мне почему то попадались как на подбор торгующие все без индюков. Ну или только иногда их использующие .

 

[JEKS]

Но одного голого графика недостаточно для того, чтобы оценить силу импульса, тогда придётся сидеть с калькулятором и пересчитывать показания каждой следующей свечи, чтобы отследить моментум, дивергенцию. Это странно, когда можно установить индикатор и не терять время зря.

ну каждому свое) есть такое понимание АТР и его нюансы, то есть это сколько цена проходит за день, неделю или сессию и так далее, эт а штука хорошо помогает оценить силу импульса и это не индикатор, это просто свод правил для пустого графика и определенных импульсов, да и в каждого инструмента к примеру того же еврика или фунтика есть свои правила которые работают уже годами и меняются только с волатильностью, а это бывает 1-2 раза в 5 лет, а то и более и как правило это видно очень.

 

[JEKS]

Визуально на график все видно - и уровни и импульсы и наклонные при желании можно нарисовать. Так что без индикаторов вполне себе торгуется. Более того, зарабатывающие трейдеры мне почему то попадались как на подбор торгующие все без индюков. Ну или только иногда их использующие .

ну конечно, если так разобраться у меня три метода подхода к анализу рынка, первый это снайпер, без индикаторов, второй это голый график старших таймов и один индикатор объемов и третий подход это чисто одни трендовые и их правила на определенном тайме и то объемы эти иногда и не смотрю так как и так уже со временем видишь без помощника.

 

[a2204]

если так разобраться у меня три метода подхода к анализу рынка, первый это снайпер, без индикаторов, второй это голый график старших таймов и один индикатор объемов и третий подход это чисто одни трендовые и их правила на определенном тайме и то объемы эти иногда и не смотрю так как и так уже со временем видишь без помощника.

Здорово - три подхода. то есть диверсификация по методу торговли. У меня скорее винегрет из паттернов. Графики обычно смотрю на разных таймфреймах и как подмечу что интересное, то перехожу на меньший таймфрейм, чтобы выбрать конкретную точку входа. Цена только, никаких индюков.

 

[11bish]

С одной стороны вот вроде как и противник индикаторов, а с другой - катаю на индикаторных советниках. И вот когда наблюдаешь за открытием сделки (закрытие - по тейку, тут без заморочек), то понимаешь, что индикаторы-то могут довольно часто и правильный сигнал подавать, так стоит ли их так уж игнорировать?

 

[JEKS]

Здорово - три подхода. то есть диверсификация по методу торговли. У меня скорее винегрет из паттернов. Графики обычно смотрю на разных таймфреймах и как подмечу что интересное, то перехожу на меньший таймфрейм, чтобы выбрать конкретную точку входа. Цена только, никаких индюков.

да, своего рода диверсификация, иногда лучше пару раз все взвесить, когда спорная ситуация чем по спешить и потом резать лося, а так при сходстве данных дает больше уверенности, но есть и обратная сторона медали, так же и когда разнобой иногда пропускаешь хорошие движения.

 

[a2204]

Пробовал самостоятельно учиться у умных людей по тем материалам, что есть в сети, там столько паттернов рабочих, что голова пухнет.

Точно паттернов масса. тоже разных курсов пересмотрел. И вроде бы у тех кто реально торгует и зарабатывает. но на деле как-то по их наработкам не получается в прибыль работать. Так что волей-не волей приходится свою методу отрабатывать, хотя конечно, какие-то элементы от гуру и пригождаются.

 

[Muzaffar]

торговля без индикаторов, считаю что самое верное занятие, так как сам график цены дает много подсказок, что будет дальше, конечно нужны знания о том же импульсе или коррекции, откате и пробое, а еще ложный пробой и так далее, но это уже моменты которые нужно просто изучить, а еще психология масс или толпы.

Ну без индикаторов уж навряд ли получиться, так как индикатором является и даже бары, линии, японские свечы, если речь пойдет о торговле через мт4 мт5, то тут как минимум можно использовать стандартные уже изначально прикрепленный график, а это все же получится использование индикатора. Многие просто под индикатор понимают, то что прикрепляется к стандартному графику. А по сути показания самой истории, уже является индикатором.

 

[Croco]

С одной стороны вот вроде как и противник индикаторов, а с другой - катаю на индикаторных советниках. И вот когда наблюдаешь за открытием сделки (закрытие - по тейку, тут без заморочек), то понимаешь, что индикаторы-то могут довольно часто и правильный сигнал подавать, так стоит ли их так уж игнорировать?

Иногда ты сам себе противоречишь. Так возьми советник, не работающий на индикаторах, какие дела !! И принцип твой будет сохранен, будешь его придерживаться и в дальнейшем. Правда, такой советник может денег стОить, и хороших денег, но ведь принцип дороже, не будешь даже на себя обижаться.

 

[a2204]

Ну без индикаторов уж навряд ли получиться, так как индикатором является и даже бары, линии, японские свечы, если речь пойдет о торговле через мт4 мт5, то тут как минимум можно использовать стандартные уже изначально прикрепленный график, а это все же получится использование индикатора. Многие просто под индикатор понимают, то что прикрепляется к стандартному графику. А по сути показания самой истории, уже является индикатором.

Индикатор все таки это не бары, линии, и японские свечи, а просто элементы графика, ведь как-то его рисовать надо же. А индикаторы - иная некая более-менее сложная обработка котировок, цены и времени и выраженная в наглядном простом виде, чтобы удобно было пользоваться.

 

[JEKS]

Ну без индикаторов уж навряд ли получиться, так как индикатором является и даже бары, линии, японские свечы, если речь пойдет о торговле через мт4 мт5, то тут как минимум можно использовать стандартные уже изначально прикрепленный график, а это все же получится использование индикатора. Многие просто под индикатор понимают, то что прикрепляется к стандартному графику. А по сути показания самой истории, уже является индикатором.

по сути так и есть, цена это и есть индикатор, но сверх того что ложится на график это уже еще индикаторы, особенно те что есть в тех же мт4 или мт5, как по мне банальных уровней и трендовых более чем хватает для определения отката или разворота цены, ну и не много понимания рынка, почему и когда ходит цена и за кем она может вообще ходить.

 

[a2204]

Как вариант торговли без индикаторов можно рассматривать ТС Снайпер. В ее основе горизонтальные уровни, которые всем видны и импульсы. Хотя движение и не всегда может быть импульсным в данный момент по своей природе. Но в таком случае выбирается график пары с более четкими импульсами.

 

[11bish]

Иногда ты сам себе противоречишь. Так возьми советник, не работающий на индикаторах, какие дела !! И принцип твой будет сохранен, будешь его придерживаться и в дальнейшем. Правда, такой советник может денег стОить, и хороших денег, но ведь принцип дороже, не будешь даже на себя обижаться.

А я брал таких. Только толку от них как бы не очень. Открывается после закрытия свечи в обе стороны. А потом наращивает сетку с мартином или в этом духе, пока не выведет в плюс. В принципе как бы живая тема, но - во флете. Любой безоткат для него смертелен. А тут вроде как бы сам себя обманываешь, типо сов на индикаторах по сигналу верному заходит))

 

[Croco]

А я брал таких. Только толку от них как бы не очень. Открывается после закрытия свечи в обе стороны. А потом наращивает сетку с мартином или в этом духе, пока не выведет в плюс. В принципе как бы живая тема, но - во флете. Любой безоткат для него смертелен. А тут вроде как бы сам себя обманываешь, типо сов на индикаторах по сигналу верному заходит))

Опять нестыковка у тебя, ратуешь за без индикаторов, а сов на индикаторах прославляешь. И вот здесь у тебя точно 50/50 в рассуждениях, хорошо, что результат при этом в положительной зоне. Ну, а для того, чтобы не попасть в безоткат, ты должен быть дежурным по это "кухне", следить за порядком.

 

[11bish]

Опять нестыковка у тебя, ратуешь за без индикаторов, а сов на индикаторах прославляешь. И вот здесь у тебя точно 50/50 в рассуждениях, хорошо, что результат при этом в положительной зоне. Ну, а для того, чтобы не попасть в безоткат, ты должен быть дежурным по это "кухне", следить за порядком.

Та блин, какие уж тут нестыковки-то?)) Точно об этом и раньше говорил, в этой же ветке вроде бы. Ратую только за ту торговлю, которая может оказаться прибыльной. Не более того. А с индикаторами или без - без разницы. Ну и есть еще один нюанс небольшой: скальпить так, как это делает сов, руками просто невозможно.