Три постулата, на которых строится тех-анализ на форекс

[belochka19]

Есть у меня знакомые трейдера, которые любят сразу же переводить стопы в БУ, идея в том что мол они заходят в точке невозврата и цена уже не должна возвращаться на точку входа, но так как это рынок и здесь все ошибаются, то цена иногда пункт в пункт выкидает с позиции и только потом идет в нужном направлении. Я считаю что переносить в БУ нужно только после того, как сформировался как бы новый вход и СЛ по нему будет ниже цены входа, в таком случае БУ можно уже переносить за такой новый уровень или зону на графике.

Правильнее, как по мне, именно Ваш подход к установке уровня безубытка и его подтягиванию. Слишком быстрое выставление безубытка всегда будет выбивать из торговой позиции, а при последующем развороте можно будет войти по ценам ещё более худшим, чем были в выбитых сделках. Да и просто спред может расшириться и безубыток сработает, хотя цена на его уровне и не отметится.

 

[Olenka]

С первым постулатом я бы добавила уточнение, что хоть истории и свойственно повторятся, но эти повторения могут происходить с совершенно разной амплитудой и временем движения, хотя сама реакция, и даже картинка на графике будут иметь определенные сходства.

 

[nvt]

хоть истории и свойственно повторятся, но эти повторения могут происходить с совершенно разной амплитудой и временем движения, хотя сама реакция, и даже картинка на графике будут иметь определенные сходства.

На рынке существует некая фрактальность в движениях, сходство структур которыми движется цена, можно наблюдать не только в рамках одного инструмента на разных ТФ, но и рынка в целом. Тайминг, волатильность и объемы могут отличатся, но общий принцип остается неизменным, поэтому цена и есть самым объективным индикаторов при анализе.

 

[Olenka]

На рынке существует некая фрактальность в движениях, сходство структур которыми движется цена, можно наблюдать не только в рамках одного инструмента на разных ТФ, но и рынка в целом. Тайминг, волатильность и объемы могут отличатся, но общий принцип остается неизменным, поэтому цена и есть самым объективным индикаторов при анализе.

Не единожды наблюдала, что на валютном рынке очень большое количество валютных пар могут одновременно находиться в рамках одинаковых моделей из технического анализа, наиболее заметны треугольники и клинья в режиме реального времени, потому что долгое время формируются, хотя на истории потом можно разглядеть и модели флаг.

 

[11bish]

очень большое количество валютных пар могут одновременно находиться в рамках одинаковых моделей

По другому вроде как и не должно быть. Вы же говорите о мажорах в основном, а на них получается все завязано на долларе из Америки. Как следствие и движение у мажоров боле-менее аналогичные. Паттерны формируются одинаковые, но на каких-то четче, на каких-то - расплывчатее, нет?

 

[Olenka]

По другому вроде как и не должно быть. Вы же говорите о мажорах в основном, а на них получается все завязано на долларе из Америки. Как следствие и движение у мажоров боле-менее аналогичные. Паттерны формируются одинаковые, но на каких-то четче, на каких-то - расплывчатее, нет?

Всё правильно, только не всегда так категорично. Бывает, что и не на всех мажорных валютных парах строятся одинаковые технические фигуры из технического анализа, несмотря на поведение индекса доллара, потому что некоторые мажоры опережают будущий тренд, другие - тормозят с движением, чем надоедают трейдерам.

 

[11bish]

не всегда так категорично

Конечно, оно так будет, как видится. Если, например, формируется ГиП на одной паре довольно отчетливо, то на другой она может быть смазана. Однако это не означает, что ее не нужно брать в работу. Пример, конечно, довольно приблизительный и отвлеченный, но думаю, Вы меня поняли)

 

[Olenka]

Конечно, оно так будет, как видится. Если, например, формируется ГиП на одной паре довольно отчетливо, то на другой она может быть смазана. Однако это не означает, что ее не нужно брать в работу. Пример, конечно, довольно приблизительный и отвлеченный, но думаю, Вы меня поняли)

Да, понимаю, по одному торговому инструменту может формироваться отчетливая фигура из технического анализа Голова с плечами, в то время как по другому торговому инструменту будет подходить к завершению флаг, по третьему торговому инструменту будет что-то очень напоминающее бриллиант или башню.

 

[11bish]

другому

Но, тем не менее, они же дают сигнал в одном направлении для открытия сделки, правильно? Т.е. в этом случае можно практически в любом месте и практически вслепую заходить, т.к., скорее всего, доллар потащит всех в нужную сторону независимо от силы сигнала на других парах, если есть четкий на другой. Нет?

 

[Lemix]

Предполагаю так, что если по разным похожим валютным парам выстраиваются разные графические фигуры, то может Голова и плечи и не сработать, ведь фигуры отрабатываются в максимум 70% случаев. Хорошо, если эта фигура на нескольких парах, а не на одной.

 

[Olenka]

Но, тем не менее, они же дают сигнал в одном направлении для открытия сделки, правильно? Т.е. в этом случае можно практически в любом месте и практически вслепую заходить, т.к., скорее всего, доллар потащит всех в нужную сторону независимо от силы сигнала на других парах, если есть четкий на другой. Нет?

С одной стороны так, но заходить вслепую ой как не хочется, хотя в рамках скальпинга можно позволить себе и такую шалость, а дальше как? Одна валютная пара продолжит идти в одном направлении, вторая валютная пара начнёт флетить, по третьей валютной паре начнётся разворот или торговля перейдёт в широкий диапазон.

 

[11bish]

вслепую

а с чего было взято, что тут каждый вход - не в слепую? На основании каких-то сигналов от паттернов, индикаторов или т.п.? Так они тоже ведь ничего не гарантируют. Разные пары - разные характеры. И, прежде чем с ними связываться, нужно было бы этот характер попытаться понять. Хотя, прямо скажем - пустое это все.

 

[Olenka]

а с чего было взято, что тут каждый вход - не в слепую? На основании каких-то сигналов от паттернов, индикаторов или т.п.? Так они тоже ведь ничего не гарантируют. Разные пары - разные характеры. И, прежде чем с ними связываться, нужно было бы этот характер попытаться понять. Хотя, прямо скажем - пустое это все.

Допустим, Вы правы на 49 процентов, но ведь остальные 51 процент это не так уж и мало и даже больше. Почему именно так, да потому что хозяева денег точно знают куда надо вставать, маркет-мейкер знает, что он не потеряет в итоге, даже если даст кому-то заработать. Если говорить про нас, частников, то паттерны, анализ, риски дают нам некую вероятность, возможно, тоже 51 процент того, что мы возьмём прибыль, но и 49 процентов это очень много, чтобы сбрасывать со счетов. А дальше от нас самих тоже многое зависит, ведь сделка, закрытая в минус могла быть какое-то время в плюсе, а мы его не фиксировали, так как ждали другой прибыли, минусовая сделка тоже могла быть закрыта с профитом, если бы не близкий стоп.

 

[11bish]

51

Откуда такие цифры? На основании чего? На основании того, что трейдер пытается использовать какие-то примочки которые, типа, улучшают его торговлю? И кто сказал, что они действительно улучшают? В общем, все действительно, как видится, зависит именно от трейдера, какой он человек. Везучий или не очень.

 

[Olenka]

Откуда такие цифры? На основании чего? На основании того, что трейдер пытается использовать какие-то примочки которые, типа, улучшают его торговлю? И кто сказал, что они действительно улучшают? В общем, все действительно, как видится, зависит именно от трейдера, какой он человек. Везучий или не очень.

Ладно, пусть будет пятьдесят на пятьдесят, но тогда это уже как в анекдоте про оптимиста и пессимиста со стаканом воды, который наполовину полон или наполовину пуст. Чем мало пятидесяти процентной вероятности? Если прикрутить мани-менеджмент и риск-менеджмент, тогда торговля заладится, но не каждого устроит доходность.

 

[11bish]

Ладно, пусть будет пятьдесят на пятьдесят, но тогда это уже как в анекдоте про оптимиста и пессимиста со стаканом воды, который наполовину полон или наполовину пуст. Чем мало пятидесяти процентной вероятности? Если прикрутить мани-менеджмент и риск-менеджмент, тогда торговля заладится, но не каждого устроит доходность.

Дело не в доходности, а вере в то, что прикручивание этих примочек может дать положительный результат. На длительной истории, как показывает опыт, это пшик. Причем пшик, который может ну очень долго тянуться, прежде чем прозвучит. Ну и смысл в этом? 50/50 - даже не рулетка.

 

[Lemix]

На основании этих трех постулатов есть возможность проводить технический анализ, все три постулата очень важные, ведь трейдеру необходимо определить тренд, необходимо увидеть, определить графические фигуры, свечные фрактальные модели, сильные уровни.

 

[11bish]

На основании этих трех постулатов есть возможность проводить технический анализ, все три постулата очень важные, ведь трейдеру необходимо определить тренд, необходимо увидеть, определить графические фигуры, свечные фрактальные модели, сильные уровни.

Эх, если бы получалось так все делать и - попадать в цель... Вот в теории все так красиво звучит, мы все знаем, как нужно торговать и что для этого использовать, как ставить стопы и соблюдать рм... Что ж на выхлопе получается постоянно ерунда какая-то, которая только расстраивать может, убивая веру в прибыльную торговлю...

 

[Lemix]

если бы получалось так все делать и - попадать в цель..

Легко и просто то деньги не заработаешь, всегда есть не простые условия, некоторая неопределенность - маленькая или большая, не сразу определишь, когда лучше торговать, а когда нужно переждать. Такая вот запутанность, которую необходимо распутывать, чтобы что-то получилось заработать на рынке.

 

[11bish]

Легко и просто то деньги не заработаешь, всегда есть не простые условия, некоторая неопределенность - маленькая или большая, не сразу определишь, когда лучше торговать, а когда нужно переждать. Такая вот запутанность, которую необходимо распутывать, чтобы что-то получилось заработать на рынке.

Иногда просто складывается впечатление, что распутать этот клубок простому смертному, который пытается делать это самостоятельно, навряд ли будет под силу. Смотрю вот на себя и тех, кто уже больше десяти (как минимум) лет в рынке, но радоваться особо нечему. Многие просто переключаются на околофорекс, как более надежное дело.