• Гость, в данном разделе оплачиваются создание тем и постинг:
    • Создание темы: 1 поинт
    • Постинг: 0,2 поинта
    Подробнее в теме акции: Общайся с выгодой
  • ВНИМАНИЕ! С 1-го октября 2020 года бонусы за общение будут начисляться только на счета типа Standard Promo MT5.
    ВСЕМ участникам промоакции "Amega ОБЩЕНИЕ 2.0" необходимо оставить новую заявку! Обсуждения в теме...

Трейлинг стоп . А стоит ли игра свеч?

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
266
Поинты
0.00
Пол
Муж.
photo709.gif
photo710.png


Хочется поговорить об инструменте, преимущества, которого на мой взгляд довольно спорные. Хотя у вас может быть и другое мнение. Все мы знаем, а большинство думаю и применяют в торговле stop loss для ограничения возможных убытков , когда цена идёт "против нас".

В случае, когда открытая позиция становится прибыльной, наверное, многие переносят уровень защитного приказа вслед за ценой в плюсовую зону. В платформах мт4 и мт5 это можно делать как ручками, так и с помощью трейлинг стопа. Его задача увеличивать нашу прибыль . Лично у меня по этому поводу большие сомнения, порождённые личным опытом. Возьму для примера два сценария поведения цены.

Пример 1 на рынке наблюдается тренд.
Предположим в точке 0 мы открыли длинную позицию.
В точке 1 цена вышла в "+" на х пунктов. Трэйлинг стоп переместил уровень стоп лосс на новый уровень (в+)
Через некоторое время в точке 2 мы наблюдаем откат, но до нового уровня стоп лосс цена не доходит. В точке 3 наблюдается новый пик цены. Стоплосс как можно заметить подтянулся за ценой на расстоянии х.
В точке 4 был новый откат и вновь уровень стоплосс устоял.
Далее цена достигает нового максимума в точке 5 и наша прибыль возросла, т.к sl подтянулся вслед за ценой. И только в точке 6 срабатывает защитный приказl, но мы "взяли " большую часть возможной прибыли локального тренда. Идиллия...

Но так бывает далеко не всегда. Гораздо чаще наблюдаются достаточно хаотичные движения, с глубокими откатами.
К примеру как на рисунке 2. При таком рынке просто не подобрать оптимальную дистанцию на которой будет следовать за ценой наш стоп лосс.
С моей точки зрения трэйлинг стоп, хотя и имеет некоторые свои плюсы - допустим если возникла необходимость срочно отлучиться от компьютера. Но решающего преимущества он не даёт. К тому же работает он только при включенном терминале.
Конечно существует VPS, но это уже другая история...

Кстати несколько лет назад мне попадалась статистика, где один программер проводил тестирование советников с разными видами трэйлинга и параметрами его настройки на разных тф и вывод был, что никаких преимуществ трэйлинг не даёт. Пытался сегодня найти эту информацию для наглядности ,но увы...

А вы используете в своей торговле трэйлинг стоп?
 
Последнее редактирование модератором:

Nataly

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,346
Поблагодарили
987
Поинты
17.70
Пол
Жен.
Если в системе предусмотрены небольшие тейки, в соотношении 1:1 или 1:2 к стопу, то трейлинг тут будет только помеха. Скорее всего чаще будет выбивать по безубытку и эффективность системы будет падать, т.к. стопы будут забираться в полном объеме, а тейки частенько проходят мимо, т.к. цена чуть откатила, забрала безубыток и пошла отработка, но уже без нас. :confused:
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
266
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если в системе предусмотрены небольшие тейки, в соотношении 1:1 или 1:2 к стопу, то трейлинг тут будет только помеха. Скорее всего чаще будет выбивать по безубытку и эффективность системы будет падать, т.к. стопы будут забираться в полном объеме, а тейки частенько проходят мимо, т.к. цена чуть откатила, забрала безубыток и пошла отработка, но уже без нас. :confused:
Согласен. Есть конечно ещё множество вариантов с нестандартными трейлингами, там можно поэкспериментировать. Мне одно время показался очень интересным алгоритм трейлинга по принципу "удавка" Его идея сопровождения - по мере увеличения профита сокращать дистанцию трейлинга таким образом, чтобы подходя к участку вероятного разворота/консолидации "застолбить" побольше профита.

Но поздней также отказался от данной идеи, т.к всё это действует только в стремительном тренде.
 

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,335
Поблагодарили
162
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тут была тема про статистику, мне кажется трейлинг стоит оценивать исходя из статистики - разобрать имеющиеся сделки, и посмотреть как изменился бы результат при том или ином виде трейлинга.
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
266
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тут была тема про статистику, мне кажется трейлинг стоит оценивать исходя из статистики - разобрать имеющиеся сделки, и посмотреть как изменился бы результат при том или ином виде трейлинга.
Здесь, вы правы на все сто процентов. Без статистики в этом вопросе никуда. По моей тс я так и не сумел подобрать оптимальные параметры трейлинга, на поверку вышло - овчинка выделки не стоит! По моим прикидкам комбинация с тэйк профитом вкупе с частичным фиксированием прибыли выгодней. Но это кому как, в зависимости от тс и выбранного для торговли тайфрейма
 

Thomas

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
711
Поблагодарили
7
Поинты
2.20
Пол
Муж.
Как по мне, то я считаю для себя удобно применять частичное закрытие позиции в комбинации с трейлингстопом - это когда рынок разогрет. А в остальных случаях уже смотрю по обстоятельствам.
 

maksimsergienko91

Новичок
Регистрация
5 Июн 2018
Сообщения
68
Поблагодарили
2
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Во во я тоже про это. По первой сам использовал его. Но цена часто шла с откатами в 70-80% и выбивала сделку а потом дальше по тренду. Если не спокойно то лучше перевести просто в безубыток и так поглядывать как движение себя исчерпает и соскочить спокойно.
 

Николай777

Участник
Регистрация
8 Июл 2018
Сообщения
425
Поблагодарили
8
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Раньше я использовал в торговле данную методику, но уже отказался от нее. Причина в том, что цена на форексе очень волатильная, а потому может соврать прибыльный стоп лосс и улететь дальше без ас. Возможно данную методику и алгоритмизировали в МТ4 чтобы люди много не зарабатывали.
 

Thomas

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
711
Поблагодарили
7
Поинты
2.20
Пол
Муж.
Раньше я использовал в торговле данную методику, но уже отказался от нее. Причина в том, что цена на форексе очень волатильная, а потому может соврать прибыльный стоп лосс и улететь дальше без ас. Возможно данную методику и алгоритмизировали в МТ4 чтобы люди много не зарабатывали.
Научиться применять трейлинг стоп не так уж и просто. Я считаю, что его можно использовать только в отдельных случаях, хорошо просчитав последствия его применения. Иначе он только буде мешать прибыльной торговле.
 

ixion

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Июл 2018
Сообщения
713
Поблагодарили
51
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Тут была тема про статистику, мне кажется трейлинг стоит оценивать исходя из статистики - разобрать имеющиеся сделки, и посмотреть как изменился бы результат при том или ином виде трейлинга.
Трейлинг стоп как был чем-то непонятным для меня лет 10 назад так и остался таковым и я даже не могу это объяснить нормально. С одной стороны я просто никогда не вникал в его преимущества досконально и более того за 10 торговых лет так ни разу и не использовал.
 

RegXRay

Новичок
Регистрация
11 Июл 2018
Сообщения
505
Поблагодарили
2
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Трейлинг-спотов существует большое количество. Иногда, когда не определены точные цены выхода, существует только единственный метод выхода по трейлингу. Лично мне, больше всего понравился трейлинг по свечам.
 

Thomas

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
711
Поблагодарили
7
Поинты
2.20
Пол
Муж.
Я, вообще-то, противник того, чтобы трейлинг стоп применять на первых порах работы на рынке. Ведь его применение зависит от многих факторов: состояния рынка, волатильности валютной пары, времени сессии и так далее.
 

ixion

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Июл 2018
Сообщения
713
Поблагодарили
51
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Трейлинг-спотов существует большое количество. Иногда, когда не определены точные цены выхода, существует только единственный метод выхода по трейлингу. Лично мне, больше всего понравился трейлинг по свечам.
А что за трейлинг по свечам, можете немного подробнее разъяснить мне. Как я уже писал выше хоть и не являются новичком на рынке форекс, но трейлинг стопом практически не пользовался и если и использовал стопы, то только классические, либо закрывал сделку вручную.
 

RegXRay

Новичок
Регистрация
11 Июл 2018
Сообщения
505
Поблагодарили
2
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А что за трейлинг по свечам, можете немного подробнее разъяснить мне. Как я уже писал выше хоть и не являются новичком на рынке форекс, но трейлинг стопом практически не пользовался и если и использовал стопы, то только классические, либо закрывал сделку вручную.
Трейлинг-стоп в случае покупок определяется по минимуму цен Low некоторого определенного диапазона свечей. Для продаж будущий стоп определяется по максимуму цен High свечей. Этот диапазон можно регулировать. В начале брать период диапазона побольше, чтобы рынок случайно не выбил наш стоп. Когда позиция перемещается в плюсовую зону постепенно уменьшать его. Можно запрограммировать такой трейлинг в виде советника-помощника.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
1,529
Поблагодарили
110
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Давно отказался от применения трейлинг-стопа в своей торговле, потому что тренд и валютный рынок Форекс - эти две вещи несовместимые. А в работе на малых временных интервалах не имеет смысла выставлять трейлинг-стоп, поскольку там и прибыль в пунктах небольшая, да и всегда в торговый терминал смотришь.
 

RegXRay

Новичок
Регистрация
11 Июл 2018
Сообщения
505
Поблагодарили
2
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Давно отказался от применения трейлинг-стопа в своей торговле, потому что тренд и валютный рынок Форекс - эти две вещи несовместимые. А в работе на малых временных интервалах не имеет смысла выставлять трейлинг-стоп, поскольку там и прибыль в пунктах небольшая, да и всегда в торговый терминал смотришь.
Использовать трейлинг-стоп или нет скорее зависит от применяемой торговой стратегии. Есть и такие, что выставляют только жесткие стопы и тейки. Есть же и наоборот, такие ТС закрытие позиций в которых происходит в основном только по трейлинг-стопу.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
1,529
Поблагодарили
110
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Использовать трейлинг-стоп или нет скорее зависит от применяемой торговой стратегии. Есть и такие, что выставляют только жесткие стопы и тейки. Есть же и наоборот, такие ТС закрытие позиций в которых происходит в основном только по трейлинг-стопу.
Знаю команду трейдеров, в которой ребята торгуют уже достаточно давно на Московской бирже по доллару к рублю, используя канальную торговую стратегию с уровнями. У них всегда 2 сделки открываются с трейлинг-стопом и первая закрывается при достижении первого уровня, а вторая - остаётся в работе с тейк-профитом на втором уровне и трейлинг-стопом.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
6,920
Поблагодарили
247
Поинты
56.40
Пол
Муж.
СтОит использовать, но не тупо ставить трейлинг стоп при открытии сделки.
Все возможные ситуации трудно так сразу перечислить, но часто применяемое это тралить по второй свече в конце движения, когда оно уже выдыхается.
Если не все выбирается, то, в любом случае, остается мало.
 

Thomas

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
711
Поблагодарили
7
Поинты
2.20
Пол
Муж.
Знаю команду трейдеров, в которой ребята торгуют уже достаточно давно на Московской бирже по доллару к рублю, используя канальную торговую стратегию с уровнями. У них всегда 2 сделки открываются с трейлинг-стопом и первая закрывается при достижении первого уровня, а вторая - остаётся в работе с тейк-профитом на втором уровне и трейлинг-стопом.
Есть множество суждений по использованию трейлин стопа, а также соответствующих торговых систем с его применением. Но по своему личному опыту заметил, что, в среднем, без трейлинга сделки оказываются более прибыльными.
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
266
Поинты
0.00
Пол
Муж.
...Но по своему личному опыту заметил, что, в среднем, без трейлинга сделки оказываются более прибыльными.
А так и есть на самом деле. И происходит это потому что рынок постоянно меняется и поэтому сложно подобрать оптимальный шаг трала - сделаешь слишком большим потеряешь львиную долю прибыли при развороте, слишком маленьким - выбьет при откате в самом начале движения. Поэтому также если и использую - то только в случае, что нет возможности вживую наблюдать за рынком...и нужно отвлечься на что-то вне рынка форекс
 
Сверху