Торгуем без Stop Loss: 5 альтернативных методов ограничения убытков

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
С вами полностью согласен, только когда есть проверенная и отработанная торговая стратегия, можно говорить о торговле без стопа. И то я лично, полностью не отказался от стопа, так как иногда его использую. Потому что ситуации бывают разные.
Без стоп лоссов торговать не безопасно, так как такая торговля имеет вероятность крупных убытков или потерь торговых депозитов, то лучше всего торговать без стопов только небольшими лотами, либо же постоянно находясь на рынке и, что называется, "держа руку на пульсе".
 
  • Like
Благодарности: Serhius

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Без стоп лоссов торговать не безопасно, так как такая торговля имеет вероятность крупных убытков или потерь торговых депозитов, то лучше всего торговать без стопов только небольшими лотами, либо же постоянно находясь на рынке и, что называется, "держа руку на пульсе".
Да именно так и я думаю. Ну а жах без стопа - это рано или поздно слив депозита, игра в рулетку даже тогда, когда анализировать пытается трейдер текущую ситуацию. Тем не менее, и такая тактика на малых депозитах имеет место быть, главное, чтобы прибыль была в итоге перекрывающая сливы.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Потому что и правда при сработке частой они могут существенно уменьшить депозит трейдера и надо быть конечно особо опытным, чтобы сработок было мало. С другой стороны четко знаешь, сколько потеряешь в той или иной сделке, так что есть плюсы очевидные в нем.
Во всех инструментах есть свои плюсы и минусы, за исключением тейка)) Хотя, и оно может в долгосрочной перспективе подвести. Кстати, если трейдер торгует в долгосрочной перспективе, то ему также не понадобиться стоп.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Если ему, то бишь долгосрочнику стоп не нужен, то он и не трейдер, а игрок в казино. Идеальный долгосрочник выстраивает свою позицию, добавляя к выигрышным открытым частям сделки новые, а не сидит в глубоком минусе непонятно зачем.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Да именно так и я думаю. Ну а жах без стопа - это рано или поздно слив депозита, игра в рулетку даже тогда, когда анализировать пытается трейдер текущую ситуацию. Тем не менее, и такая тактика на малых депозитах имеет место быть, главное, чтобы прибыль была в итоге перекрывающая сливы.
Но, согласитесь, сложно каждую свою торговую сделку сопровождать стоп лоссом. С одной стороны да - это защитит ваш торговый депозит от крупной просадки и от крупных убытков. Но с другой стороны такая торговля по итогу приведет к резкому росту убытка на каждой закрывающейся по стопу сделке.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Что в стопе сложного. Я как-то общался с одним, наверно, старейшим трейдером из бывшего СССР. Так он сначала всегда определял где будет стоп, а потом только делал сделку или ставил лимитный ордер.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Что в стопе сложного. Я как-то общался с одним, наверно, старейшим трейдером из бывшего СССР. Так он сначала всегда определял где будет стоп, а потом только делал сделку или ставил лимитный ордер.
Такой подход к торговле возможен только в одном случае - если трейдер торгует среднесрочно или долгосрочно. При торговле интрадей трейдеры не смогут каждую свою сделку сопровождать стоп лоссами, если совершается огромное количество сделок.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,612
Поблагодарили
157
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Я вот из-за этого не пользуюсь стопами, они меня могут привести к большому убытку, с частым срабатыванием. Да, если уметь им пользоваться, то они срабатывают в редких сделках, но это еще зависит от правильного входа.
Это правда. Это одна из причин, почему мне нравится хеджирование и торговля в обоих направлениях. Но хеджирование - более сложный стиль торговли, чем обычная торговля со стоп-лоссом или без него. В любом случае, трейдер должен правильно определить направление рынка, и торговля с стоп-лоссом в этом случае будет хорошей.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Это правда. Это одна из причин, почему мне нравится хеджирование и торговля в обоих направлениях. Но хеджирование - более сложный стиль торговли, чем обычная торговля со стоп-лоссом или без него. В любом случае, трейдер должен правильно определить направление рынка, и торговля с стоп-лоссом в этом случае будет хорошей.
Если трейдер сможет правильно анализировать движения рынка форекс, то ему вообще может не понадобиться стоп, отклонения на пару пунктов может сработать стоп, в таком случае он может конечно повторно открыть сделку.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Если трейдер сможет правильно анализировать движения рынка форекс, то ему вообще может не понадобиться стоп, отклонения на пару пунктов может сработать стоп, в таком случае он может конечно повторно открыть сделку.
Знаю много трейдеров, которые и вовсе торгуют без стоп лоссов, но меня настораживает тот фактор что время от времени они сливают свои торговые депозиты. Как по мне лучше уже стопами пользоваться, но торговать стабильно и не терять свои торговые депозиты.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но, согласитесь, сложно каждую свою торговую сделку сопровождать стоп лоссом. С одной стороны да - это защитит ваш торговый депозит от крупной просадки и от крупных убытков. Но с другой стороны такая торговля по итогу приведет к резкому росту убытка на каждой закрывающейся по стопу сделке.
Ну а противном случае просто будет однажды один здоровый жирной лось размеров с пол депозита или с большую часть, все-равно попадет трейдер в такой момент, если он активно особенно торгует. Мало ли где встрянет, может на фунте, франк вон раз в 5 лет да сигает на 5000 пунктов за день, там тоже сольется любой депозит.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Знаю много трейдеров, которые и вовсе торгуют без стоп лоссов, но меня настораживает тот фактор что время от времени они сливают свои торговые депозиты. Как по мне лучше уже стопами пользоваться, но торговать стабильно и не терять свои торговые депозиты.
Но вопрос в том, можно ли торговать со стопом в плюс?! Если трейдер не умеет торговать со стопом, у него каждая вторая сделка будет закрываться со стопом. А таким образом он может слить депозит.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Но вопрос в том, можно ли торговать со стопом в плюс?! Если трейдер не умеет торговать со стопом, у него каждая вторая сделка будет закрываться со стопом. А таким образом он может слить депозит.
Со стопом можно торговать в плюс только в том случае, если трейдер будет постоянно переводить стоп в безубыток. В таком случае если даже сделка и будет закрыта по стопу то трейдер по итогу получит не минус, а хоть и небольшой но профит.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Со стопом можно торговать в плюс только в том случае, если трейдер будет постоянно переводить стоп в безубыток. В таком случае если даже сделка и будет закрыта по стопу то трейдер по итогу получит не минус, а хоть и небольшой но профит.
Трудно будет уследить за каждой открытой сделкой и переводить стоп. А что если сделка после открытия сразу закроется со стопом, тогда трейдер не сможет работать с передвижением стопа.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Трудно будет уследить за каждой открытой сделкой и переводить стоп. А что если сделка после открытия сразу закроется со стопом, тогда трейдер не сможет работать с передвижением стопа.
Говоря об альтернативных методах ограничения убытков стоп лоссам хочется в первую очередь упомянуть дисциплинированную торговлю. Не будет завышения торговых рисков - не будет крупных просадок и как следствие крупных финансовых потерь.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Говоря об альтернативных методах ограничения убытков стоп лоссам хочется в первую очередь упомянуть дисциплинированную торговлю. Не будет завышения торговых рисков - не будет крупных просадок и как следствие крупных финансовых потерь.
Но мы может думать что сделка открыта в лучшей точки входа, а на самом деле может быть наоборот. В таком случае лучше всего использовать стоп, так будет безопаснее торговать.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Но мы может думать что сделка открыта в лучшей точки входа, а на самом деле может быть наоборот. В таком случае лучше всего использовать стоп, так будет безопаснее торговать.
Стоп лосс лучше вообще не использовать в своей торговле, если вы работаете крупными лотами интрадей (скальпинг, пипсовка) на волатильных торговых парах (фунтовые, зар или золото). Короткие стопы при такой торговле будут выбиты, а длинные принесут огромный убыток.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,067
Поблагодарили
82
Поинты
20.90
Пол
Муж.
Стоп лосс лучше вообще не использовать в своей торговле, если вы работаете крупными лотами интрадей (скальпинг, пипсовка) на волатильных торговых парах (фунтовые, зар или золото). Короткие стопы при такой торговле будут выбиты, а длинные принесут огромный убыток.
С фунтом конечно же надо быть осторожным, надо будет с большим стопом торговать, но у меня пока опыта нет. А вы использовали в своей торговли стопы? Но и конечно же не буду со стопами торговать на золото с заром.
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,549
Поблагодарили
16,071
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Есть старый но ещё ни чё так вариант насчёт стоп_лоссов.
В чистом виде его обычно используют на М5,пара в принципе любая.

На графике,кому что любо организму трейдера ,а в подвале тока МАКД 5/18/1
Весь смысл в том что когда вы,скажем открываете ордер по сигналу первой палки макд над/под нулём,то по закрытию сигальной свечки на этой же свечке(именно тождественной макд_у) ставим противоположный ордер,хотите с таким же размером лота,а хотите другой,например удвоенный...

Система не панацея,но если совместить например с утренним флэтом,то неплохо подмогает.
Согласен,получаем лок,но лок обоснованный...или если вы работаете с фикс тп,но опасаетесь нехорошего отката.
Тогда сробатывание обоих ордеров,снимает тп и там по обстановке.
Но обычно(например фунте и фунт йене) 8 из 10 в вашу пользу.

Неплохо работает,только на М15_М5 кроссах ауди и франка...а вот с йеновыми не так всё однозначно..

Хотя можно и на выше М15 смотреть вариант.


имха :)
 

Semenova

Участник
Регистрация
5 Ноя 2019
Сообщения
659
Поблагодарили
75
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Есть старый но ещё ни чё так вариант насчёт стоп_лоссов.
В чистом виде его обычно используют на М5,пара в принципе любая.

На графике,кому что любо организму трейдера ,а в подвале тока МАКД 5/18/1
Весь смысл в том что когда вы,скажем открываете ордер по сигналу первой палки макд над/под нулём,то по закрытию сигальной свечки на этой же свечке(именно тождественной макд_у) ставим противоположный ордер,хотите с таким же размером лота,а хотите другой,например удвоенный...
Не обижайтесь, но я вообще не поняла что вы написали! Зачем писать так непонятно? Многие торгуют без стопов и ничего не придумывают. Всего лишь не завышают торговые риски. Это самая лучшая панацея от убытков и альтернатива стоп-лоссам.
 
Сверху