Торговля против тренда: основные моменты, оценка рисков

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,933
Поблагодарили
768
Поинты
28.60
Пол
Муж.
AUDUSD, австралийский доллар - американский доллар

На четырехчасовом графике цена отскочила от уровня нижней скользящей средней при нисходящем движении, возможен откат или разворот.
При переходе на пятнадцатиминутный график ищем вход на покупку. После образования коробки восьмичасовой свечи и пробоя вниз нижней скользящей средней цена от нее отскочила и после пробоя верхней скользящей средней был осуществлен вход на покупку с рынка.

3. против тренда.png === 3а. против тренда.png
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,654
Поблагодарили
501
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Чтобы торговать против тренда, сначала как по мне нужно верно определить сам тренд, хотя какой именно тренд, глобальный, недельный или дневной?! Если предположим дневной тренд, то тут уже надо будет взять мелкие движения против тренда, когда идет откаты, как бы получиться скальпинг.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
1,279
Поблагодарили
211
Поинты
46.60
Пол
Муж.
Ритейл трейдеры, по большому счету, всегда торгуют против тренда. Большой игрок будет нам увлекательно предоставлять все признаки, например, нисходящего тренда пока не наберет себе необходимую ликвидность. А как насобирает себе хомячков, то развернет в свою сторону. И полетели наши стопы и депозиты-))
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
5,035
Поблагодарили
1,350
Поинты
26.20
Пол
Муж.
Одна тоже попробовала и тут, и там -из интереса. В чью пользу, ты сказал уже, поигрался и увидел то, что давно знал.
А ведь есть способы работы против тренда, даже есть приемлемый индикатор для такого. На старшем таймфрейме показывает начало отката, на меньшем можно работать, считая откат трендом. Это попробовать можно и не ново оно.
Ну ты загнул)) Нет, конечно, на истории можно тут пальцем поводить по карте, но как это сделать во время нахождения в рынке? Научи. У меня не получается. Все сигналы были в покупки. А по итогу фунт рухнул на север без отката. И вот тут проклюнулся тренд-даун, хотя перед этим был флет после апа. Ну и что? Как увидеть? Да никак.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
2,267
Поблагодарили
491
Поинты
47.50
Пол
Муж.
Почти в каждом пособии для начинающих трейдеров сказано, что торговля против тренда несет в себе много рисков, но новички все равно попадают в эту ловушку. Конечно, любая тенденция когда-нибудь заканчивается, но точно определить, когда это случится, могут только опытные спекулянты. Новички чаще всего ошибаются и несут серьезные потери.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,933
Поблагодарили
768
Поинты
28.60
Пол
Муж.
Ну ты загнул)) Нет, конечно, на истории можно тут пальцем поводить по карте, но как это сделать во время нахождения в рынке? Научи. У меня не получается. Все сигналы были в покупки. А по итогу фунт рухнул на север без отката. И вот тут проклюнулся тренд-даун, хотя перед этим был флет после апа. Ну и что? Как увидеть? Да никак.
Конечно, никак, если ты голый график гоняешь. Я же показал тебе здесь #121, что не так или не увидел ? Есть другой способ, знаешь ведь стратегию "Экстра", работа на четырех часах, четвертая волна откатная, переходи на М15 и работай против тренда Н4.
Вот и вся наука. Найдешь другой способ определения отката на Н4, делай так же, получится то же.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
2,267
Поблагодарили
491
Поинты
47.50
Пол
Муж.
Тренды могут отличаться на разных таймфреймах одного инструмента. К примеру, на дневном графике может быть восходящий тренд, а на пятиминутном в то же самое время нисходящий. Чем старше таймфрейм, тем тренд является более сильным и надежным.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
2,267
Поблагодарили
491
Поинты
47.50
Пол
Муж.
Чтобы торговать против тренда, сначала как по мне нужно верно определить сам тренд, хотя какой именно тренд, глобальный, недельный или дневной?! Если предположим дневной тренд, то тут уже надо будет взять мелкие движения против тренда, когда идет откаты, как бы получиться скальпинг.
Всегда нужно помнить, что ситуация на рынке может поменяться очень быстро, и любой тренд может внезапно закончиться, перейдя в консолидацию или дать начало противоположному тренду. Также тренд может продолжаться очень долгое время. Поэтому важно знать, как обычно ведет себя инструмент, которым вы торгуете. Характерны ли для него периоды длительных консолидаций или большую часть времени он движется в тренде.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
999
Поблагодарили
215
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Всегда нужно помнить, что ситуация на рынке может поменяться очень быстро, и любой тренд может внезапно закончиться, перейдя в консолидацию или дать начало противоположному тренду. Также тренд может продолжаться очень долгое время. Поэтому важно знать, как обычно ведет себя инструмент, которым вы торгуете. Характерны ли для него периоды длительных консолидаций или большую часть времени он движется в тренде.
Тренд штука не постоянная, это прекрасно знает любой более-менее опытный трейдер. И движение не бывает безотканым. Можно ловить откаты и не плохо на этом заработать. Как подсказывает опыт, если 4-5 дней идёт базоткатное движение, то на 5-6 день обязательно будет коррекция к основному движению.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
1,279
Поблагодарили
211
Поинты
46.60
Пол
Муж.
Если цена валится и вся жадная толпа продает, то кто то же эти позиции выкупает. Правильно, большой игрок. Он развернет рынок как наберет ликвидность и поимеет нас всех. Поэтому ловить ножи иногда использую, особенно когда приближаемся к значимым уровням, хаям и лоям, открытия дня и т.д.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
2,267
Поблагодарили
491
Поинты
47.50
Пол
Муж.
Движение цены на рынке обусловлено эмоциями людей такими как жадность и страх. Когда одна из эмоций преобладает, образуется долгосрочный тренд. И мы как трейдеры можем этим воспользоваться.Торговля по тренду – это метод трейдинга, который стремится захватывать трендовые движения на рынке, используя грамотное управление рисками.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
1,279
Поблагодарили
211
Поинты
46.60
Пол
Муж.
Согласен, по тренду торговать спокойнее и надежнее. Но против тренда, к сожалению, профитнее. Особенно, если на кончике поймаешь разворот. На больших деньгах так торговать нельзя, а вот на маленьких депошках можно побаловаться-))
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
2,267
Поблагодарили
491
Поинты
47.50
Пол
Муж.
Согласен, по тренду торговать спокойнее и надежнее. Но против тренда, к сожалению, профитнее. Особенно, если на кончике поймаешь разворот. На больших деньгах так торговать нельзя, а вот на маленьких депошках можно побаловаться-))
Согласен ,как говорится тренд твой друг ,но у каждого трейдера есть свой рабочий таймфрейм и на часовом графике будет например восходящий тренд а на пятиминутном нисходящий ,всё зависит от вашей стратегии .А если депозит приличный ,то тут уже баловаться не советую ,а торговать строго по вашему алгоритму .
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
2,912
Поблагодарили
468
Поинты
1.20
Пол
Муж.
Согласен ,как говорится тренд твой друг ,но у каждого трейдера есть свой рабочий таймфрейм и на часовом графике будет например восходящий тренд а на пятиминутном нисходящий ,всё зависит от вашей стратегии .А если депозит приличный ,то тут уже баловаться не советую ,а торговать строго по вашему алгоритму .
Тренд всегда направлен в одну сторону, просто на старших таймах он сильно выражен и виден точно, исходя из этого на младших таймах предпочтительней открывать сделки именно по направлению этого тренда, не трогая откаты в противоположное направление цены, но можно ловить и откатные движение.
 

VLtreyder

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Окт 2019
Сообщения
4,677
Поблагодарили
639
Поинты
27.00
Пол
Муж.
Можно согласиться с утверждением, что тренд направлен всегда в одну сторону. Ну а как же быть, в таком случае с разворотами и участками рынка без выраженного тренда?. Беда здесь в том, что тренд можно идентифицировать, когда значительная часть его уже прошла. А где же разворот?
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,933
Поблагодарили
768
Поинты
28.60
Пол
Муж.
Можно согласиться с утверждением, что тренд направлен всегда в одну сторону. Ну а как же быть, в таком случае с разворотами и участками рынка без выраженного тренда?. Беда здесь в том, что тренд можно идентифицировать, когда значительная часть его уже прошла. А где же разворот?
Там, где нет ясности, где не видно визуально направления движения, можно переждать, посидеть на заборе. А чтобы с большей вероятностью точности определить направление работы на рабочем временном интервале, люди придумали и написали индикаторы-помощники, их много и в некоторых случаях они помогают.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,433
Поблагодарили
291
Поинты
0.30
Пол
Жен.
Там, где нет ясности, где не видно визуально направления движения, можно переждать, посидеть на заборе. А чтобы с большей вероятностью точности определить направление работы на рабочем временном интервале, люди придумали и написали индикаторы-помощники, их много и в некоторых случаях они помогают.
Тоже заметила, что гораздо лучше переждать в таких ситуациях, когда визуально не пойми что происходит на графике и не ковыряться с лупой в этой структуре, не натягивать сову на глобус и не пытаться выдать желаемое за действительное. Есть такие трейдеры, которым не терпится торговать всегда, но я вспоминаю, что сделки, открытые наобум подвисают и приводят не к прибыли, а к убыткам, а на заборе ничего не теряешь - и то хорошо.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,933
Поблагодарили
768
Поинты
28.60
Пол
Муж.
вспоминаю, что сделки, открытые наобум подвисают и приводят не к прибыли, а к убыткам, а на заборе ничего не теряешь - и то хорошо.
Ну, не скажи ! Читал ранее о Баришпольце, его сын для эксперимента открыл сделку наобум и сказал, что отец выведет эту сделку в плюс. Вывел.
Все зависит от уровня мастерства трейдера, от его опыта, от того, как "варит" его голова.
Конечно, на своих деньгах такие эксперименты проводить немного опасно, но подобное вполне возможно.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,433
Поблагодарили
291
Поинты
0.30
Пол
Жен.
Ну, не скажи ! Читал ранее о Баришпольце, его сын для эксперимента открыл сделку наобум и сказал, что отец выведет эту сделку в плюс. Вывел.
Все зависит от уровня мастерства трейдера, от его опыта, от того, как "варит" его голова.
Конечно, на своих деньгах такие эксперименты проводить немного опасно, но подобное вполне возможно.
Каюсь, иногда совсем не хочется так торговать, чтобы потом голова начинала болеть за то, чтобы эту подвисшую позицию вывести в прибыль. Можно, конечно, усреднять или локировать, маневрировать, но это лишний стресс, который попросту не нужен, ведь дешевле зафиксировать убыток и торговать уже не наобум, чем стать заложником ситуации и думать только про то, чтобы вывести сделку в прибыль, хоть в ноль.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
9,933
Поблагодарили
768
Поинты
28.60
Пол
Муж.
Каюсь, иногда совсем не хочется так торговать, чтобы потом голова начинала болеть за то, чтобы эту подвисшую позицию вывести в прибыль. Можно, конечно, усреднять или локировать, маневрировать, но это лишний стресс, который попросту не нужен, ведь дешевле зафиксировать убыток и торговать уже не наобум, чем стать заложником ситуации и думать только про то, чтобы вывести сделку в прибыль, хоть в ноль.
Во-во, вот на такие случаи грамотные прогаммеры написали большую кучу разруливателей. Не все они эффективные, пока попадется подходящий, можно лишиться части депозита, но если уж попался такой, будет выручать всю оставшуюся жизнь. Конечно, к нему нужна еще и квадратная голова.
 
Сверху