Торговля против тренда: основные моменты, оценка рисков

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
XAUUSD, золото

Восходящее движение, не очень четкая и понятная пятиволновка, за ней обычно идет три волны, т.е. движение против основного. Растянут на это движение веер фибоначчи с немного измененными параметрами. После пересечения первого луча цена достигла уровня пересечения этого луча с вертикалкой. Поставленный подсвечу пробоя луча отложенный ордер на продажу активировался после консолидации.

1.jpg
 

Tramvay

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
763
Поблагодарили
72
Поинты
1.00
Пол
Муж.
На мой взгляд торговать против тренда очень опасно. Конечно тренд разный бывает, но если рассмотреть активную его часть, то это точно будет самоубийство. Гораздо лучше работать по тренду выбирая такие моменты, где идет активная фаза. Там же где тренд вялый большинство трейдеров и сливает, торгуя при этом в разные направления.
 

Александр 3

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Июн 2019
Сообщения
1,022
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Нет слов, работа по тренду выгодна, эффективна, безопасна, не нарушает психику.
Проблема только в том, где он, этот тренд.
Если брать старшие временные интервалы, тогда вроде бы там есть ясность.
Если тренд на мелких фреймах меняется быстро, то на старших это не происходит в одночасье.
Поэтому, если трейдер торгует меньше, чем на 1 часовом таймфрейме - тренд не актуален. Его, фактически, нет.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Нет слов, работа по тренду выгодна, эффективна, безопасна, не нарушает психику.
Проблема только в том, где он, этот тренд.
Если брать старшие временные интервалы, тогда вроде бы там есть ясность.
Если тренд на мелких фреймах меняется быстро, то на старших это не происходит в одночасье.
Поэтому, если трейдер торгует меньше, чем на 1 часовом таймфрейме - тренд не актуален. Его, фактически, нет.
Тренд так скажем везде, проблема не в самом рынке, скорее в трейдере который не видеть тренд. Есть только определенные остановки, где скопляется объемы для определения какого либо тренда(движения, направления). Тренд это не значит всегда идти в одну сторону без отката или коррекции, тренд это само движения, в каком либо направления. Это как поток, как течения.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Тренд так скажем везде, проблема не в самом рынке, скорее в трейдере который не видеть тренд. Есть только определенные остановки, где скопляется объемы для определения какого либо тренда(движения, направления). Тренд это не значит всегда идти в одну сторону без отката или коррекции, тренд это само движения, в каком либо направления. Это как поток, как течения.
Всё правильно, тренды есть везде, даже в коррекционных волнах, потому что тренд - это движение, жизнь, направление. Если торговать только по старшим тайм-фреймам, то также можно нарваться на такую неприятность как коррекция старшего уровня, что сравнимо с тем, что торговать против тренда.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Всё правильно, тренды есть везде, даже в коррекционных волнах, потому что тренд - это движение, жизнь, направление. Если торговать только по старшим тайм-фреймам, то также можно нарваться на такую неприятность как коррекция старшего уровня, что сравнимо с тем, что торговать против тренда.
Во как раз в точку. Тренд есть движения, так скажем некая вольна. Даже движения в какую либо сторону на тиковым графике это тоже некий тренд, если дать названия получится, тиковой тренд. Так же как и на М1 М5 и так далее. Разница получится только в исполнения их по времени, естественно чем меньше ТФ, тем быстрее надо мыслить. А у кого мысленный процесс медленный, тот конечно не способен торговать на младших ТФ. Пока этому не научится. Точнее даже не научить нейронов быстрее пропускать(обработать и перенаправлять другому нейрону) через себя энергетическую информацию.
 

Marinka2707

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Фев 2021
Сообщения
786
Поблагодарили
233
Поинты
2.60
Пол
Жен.
А у кого мысленный процесс медленный, тот конечно не способен торговать на младших ТФ. Пока этому не научится. Точнее даже не научить нейронов быстрее пропускать(обработать и перенаправлять другому нейрону) через себя энергетическую информацию.
Мне кажется дело не в мыслительных процессах, а во времени. Не у всех есть возможность торговать на минутном графике и постоянно быть возле терминала. И эмоционально это тоже тяжело. Надо быть стрессоусточивым. Кому-то больше подходят М15 или М30. У всех по разному
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Мне кажется дело не в мыслительных процессах, а во времени. Не у всех есть возможность торговать на минутном графике и постоянно быть возле терминала. И эмоционально это тоже тяжело. Надо быть стрессоусточивым. Кому-то больше подходят М15 или М30. У всех по разному
Тоже верно, как один из вариантов. Но, если вы хот пару раз пробовали торговать скажем по скальпингу на М1 таймфрейме, то сделка там находится не больше 1 часа, а так по самому принципу скальпингуасделка должна висеть на больше 5-10 минут. Вкратце это получается наоборот меньше сидеть на рынке, т.е быть на рынке. А как это реализовать, это уже другой вопрос, который будет зависит от опыта скальпера.
 
  • Like
Благодарности: tuschca

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Тоже верно, как один из вариантов. Но, если вы хот пару раз пробовали торговать скажем по скальпингу на М1 таймфрейме, то сделка там находится не больше 1 часа, а так по самому принципу скальпингуасделка должна висеть на больше 5-10 минут. Вкратце это получается наоборот меньше сидеть на рынке, т.е быть на рынке. А как это реализовать, это уже другой вопрос, который будет зависит от опыта скальпера.
Это очень редкая ситуация, чтобы при скальпинге сделку приходилось держать в течение часа. Если только рынок медленно двигается или сигнал с м1 совпал с сигналами (перерос) м5, тогда бывает до часа одной волной рынок движется. Чаще получается в среднем минут 8 сделку держать.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это очень редкая ситуация, чтобы при скальпинге сделку приходилось держать в течение часа. Если только рынок медленно двигается или сигнал с м1 совпал с сигналами (перерос) м5, тогда бывает до часа одной волной рынок движется. Чаще получается в среднем минут 8 сделку держать.
Просто я не всегда торгую четко по скальпингу, скорее как более универсально или как более миксованно. Так скажем свой вариант. Когда рынок показывает явные моменты, (или то как я вижу таких явных моментов), что куда собирается идти цена, по уровням к примеру, я держу сделку, хотя бы взять половину из этого возможного варианта. Бывает иногда 50 пунктов с одной сделки можно будет взять, так скажем внутридневный тренд.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Просто я не всегда торгую четко по скальпингу, скорее как более универсально или как более миксованно. Так скажем свой вариант. Когда рынок показывает явные моменты, (или то как я вижу таких явных моментов), что куда собирается идти цена, по уровням к примеру, я держу сделку, хотя бы взять половину из этого возможного варианта. Бывает иногда 50 пунктов с одной сделки можно будет взять, так скажем внутридневный тренд.
Да, лучше смотреть и оценивать торговую ситуацию под разными углами и торговать миксовано, а зачем рано закрывать прибыльную сделку, когда уже не представится возможности снова открыть позицию в этом же направлении с таким соотношением прибыли к убытку, и откат неизвестно какой глубины будет.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Тоже верно, как один из вариантов. Но, если вы хот пару раз пробовали торговать скажем по скальпингу на М1 таймфрейме, то сделка там находится не больше 1 часа, а так по самому принципу скальпингуасделка должна висеть на больше 5-10 минут. Вкратце это получается наоборот меньше сидеть на рынке, т.е быть на рынке. А как это реализовать, это уже другой вопрос, который будет зависит от опыта скальпера.
Бытует мнение, что скальпинг - удел новичков. Сама раньше так думала. Но потом пришла к выводу, что новички скальпируют только потому, что не умеют оценивать движение в целом, видят направление. но не понимают куда придёт цена, поэтому заходят где попало и выскакивают видя даже небольшой плюс.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Бытует мнение, что скальпинг - удел новичков. Сама раньше так думала. Но потом пришла к выводу, что новички скальпируют только потому, что не умеют оценивать движение в целом, видят направление. но не понимают куда придёт цена, поэтому заходят где попало и выскакивают видя даже небольшой плюс.
Сам скальпинг это метод, т.е торговля на пробой, урезать сверху. Новички скорее всего пипсует, это тоже схож с скальпингом, но как ранее написал скальпинг это метод, просто зайти где попало и выйти с не большим плюсом, без какого либо метода, скорее всего так и торгует новички. Но, если уже используется какой нибудь метод, то должно быть названия этого метода. Скальпинг скорее всего требует достаточного опыта, тот кто не смог усвоит скальпинг, тот и высказывает свое мнение и другие, которые резонирует с таким "трейдером" поддерживает мнение того 'трейдера".
 
  • Like
Благодарности: tuschca

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,095
Поблагодарили
249
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Скальпинг скорее всего требует достаточного опыта, тот кто не смог усвоит скальпинг, тот и высказывает свое мнение и другие, которые резонирует с таким "трейдером" поддерживает мнение того 'трейдера".
Я уже давно отошла от скальпинга, то есть мне этот метод не принёс ожидаемого результата. а вот у друзей есть различные методы расчёта точки входа по свечным комбинациям на таймах не старше М5. я же скальпировала на М15, считаю - это много. И основным критерием был индикатор, но он достаточно запаздывал.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
XAUUSD, золото

Иногда работа идет по тренду на пятнадцатиминутном графике, видя, что работа эта против движения на старших таймфреймах. Пятнадцатиминутный канал имеет слабый наклон наверх, при этом часовой смотрит вниз. И при этом оба веера каналов пробиты ценой наверх, что может означать правильность принятого решения.
На часовом графике ситуация эта более четко видна.

1.jpg === 2.jpg
 
Последнее редактирование:

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
XAUUSD, золото

Иногда работа идет по тренду на пятнадцатиминутном графике, видя, что работа эта против движения на старших таймфреймах. Пятнадцатиминутный канал имеет слабый наклон наверх, при этом часовой смотрит вниз. И при этом оба веера каналов пробиты ценой наверх, что может означать правильность принятого решения.
На часовом графике ситуация эта более четко видна.

Посмотреть вложение 91029 === Посмотреть вложение 91030
А веер Фибоначчи и скоростные линии будут иметь отличия при построении или они сходятся? Просто у меня сетка Фибоначчи указывает очень много соотношений, если ввести ещё новые, тогда просто не будет видно, где что и через какую линию проводить луч. Если только на другом терминале проводить эти манипуляции.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
А веер Фибоначчи и скоростные линии будут иметь отличия при построении или они сходятся? Просто у меня сетка Фибоначчи указывает очень много соотношений, если ввести ещё новые, тогда просто не будет видно, где что и через какую линию проводить луч. Если только на другом терминале проводить эти манипуляции.
Веер Фибоначчи и скоростные линии имеют незначительные отличия, они не сходятся. Сетку фибоначчи можно настроить для чего-то одного, к примеру, для веера, а вертикалку скоростной линии измерить перекрестием и разделить на нужные отрезки, обозначив их короткими горизонтальными линиями. Другого терминала для этого, по-моему, не нужно, делается это на часовом графике и выше, вполне можно успеть.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Веер Фибоначчи и скоростные линии имеют незначительные отличия, они не сходятся. Сетку фибоначчи можно настроить для чего-то одного, к примеру, для веера, а вертикалку скоростной линии измерить перекрестием и разделить на нужные отрезки, обозначив их короткими горизонтальными линиями. Другого терминала для этого, по-моему, не нужно, делается это на часовом графике и выше, вполне можно успеть.
Придумал, сделаю шаблон с сеткой фибоначчи специально для построения скоростных линий, тогда и мои настройки привычной сетки будут непронутыми, и для скоростных линий в этом терминале всегда будет отдельная сетка фибоначчи. От часового тайм-фрейма буду смотреть.
 
  • Like
Благодарности: Croco

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,671
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Не особо заморачиваюсь трендом, так-как торгую в диапазоне, когда есть флэт, границы канала. Смотрю на дневном, недельном тайм-фрейме, нет ли опасности торговать против тренда. Если видно, что рынок устал идти по тренду, то это то что нужно для торговли во флэте.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Не особо заморачиваюсь трендом, так-как торгую в диапазоне, когда есть флэт, границы канала. Смотрю на дневном, недельном тайм-фрейме, нет ли опасности торговать против тренда. Если видно, что рынок устал идти по тренду, то это то что нужно для торговли во флэте.
Если коррекции рассматривать не по пятиминутным тайм-фреймам, тогда имеет смысл торговать и против тренда, потому что это тоже тренд, только микро уровня, который может занять от нескольких часов до нескольких дней и принести хорошую прибыль, иногда даже более быструю, чем по тренду.
 
Сверху