Торговля против тренда: основные моменты, оценка рисков

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Такие задачки встречаются в сети и люди до хрипоты отстаивают свой результат решения. Вот ты работаешь против тренда успешно и между делом предложил любую тупую формулу к решению. Один пройдет мимо, а десяток будут решать и спорить, тратить свое время и доказывать свою положительную правоту.
Да тут как бы изначально должны быть какие-то понятия о том же тренде, так скажем, как видится. Ведь тренд - это такое абстрактное вещество, которое определить ну не очень-то и получается. Он, как мед: вот он есть, вот - его нет. И что-ты будешь потом с этим делать? Уговаривать себя, что зашел правильно и по тренду?
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Да тут как бы изначально должны быть какие-то понятия о том же тренде, так скажем, как видится. Ведь тренд - это такое абстрактное вещество, которое определить ну не очень-то и получается. Он, как мед: вот он есть, вот - его нет. И что-ты будешь потом с этим делать? Уговаривать себя, что зашел правильно и по тренду?
Какие могут быть понятия о тренде, идет цена вниз, считай, тренд, если сменит направление и пойдет наверх, это уже против тренда. И никакой абстракции, всё в реале. И не мед это, который съел и нет его, свечки ведь остаются хоть по тренду, хоть против и чтобы правильно заходить, по ним следует ориентироваться.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговать против тренда, наверное лучшее что у меня получалось за все время на форексе, это пипсовка, скальпинга, в общем быстрая торговля. Увидел, заметил как идет откат, заходишь берешь пару пунктов, выходишь. Тут конечно с большими лотами не стоит торговать, так как иногда приходится закрывать с минусом, а когда лот будет большой, то и минус будет большим, трейдер может включать режима ожидания отката, чтобы выйти с нулем или с маленьким минусом, а этого может и не произойти.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Торговать против тренда, наверное лучшее что у меня получалось за все время на форексе, это пипсовка, скальпинга, в общем быстрая торговля. Увидел, заметил как идет откат, заходишь берешь пару пунктов, выходишь. Тут конечно с большими лотами не стоит торговать, так как иногда приходится закрывать с минусом, а когда лот будет большой, то и минус будет большим, трейдер может включать режима ожидания отката, чтобы выйти с нулем или с маленьким минусом, а этого может и не произойти.
Суть работы понятна, увидел начало отката - открыл позицию, если правильно угадал, несколько пипсов профита взял. Не угадал, значит, получил стоп. Здесь всё основано на угадал/не угадал, что ли ? Без всяких обоснований, что вот, мол, из-за этого может начаться откат ?
И что означает режим ожидания ожидания отката и как он включается ??
Никогда не встречал такое.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Суть работы понятна, увидел начало отката - открыл позицию, если правильно угадал, несколько пипсов профита взял. Не угадал, значит, получил стоп. Здесь всё основано на угадал/не угадал, что ли ? Без всяких обоснований, что вот, мол, из-за этого может начаться откат ?
И что означает режим ожидания ожидания отката и как он включается ??
Никогда не встречал такое.
Да нет, почему угадал или не угадал?! Естественно используя какого либо метода, который основан именно на торговлю в откатах. Таких методов достаточно, но кроме этого еще надо определять стиль торговли, те кому не подходить такой вид торговли, быстрая торговля, то естественно они будет использовать уже немного по другому, например если торговля по М1 то торговля получится достаточно быстрым. Если Н1, то уже медленным, но профит и минус+ время (определения момента входа выхода по времени) будет уже другим.
Режим ожидания, это когда все идет не по плану трейдера, например трейдер предполагал что цена пойдет куда-то, открыл сделку, но цена пошла против него, а запасные варианты трейдер заранее не придумал, то есть трейдер остается без вариантов, включается режим ожидания, когда цена вернется обратно. Конечно сделку можно закрыть с минусом, но это уже будет на ходу и спонтанно, не по каким либо правилам, чтобы выйти из режима ожидания, отката/коррекции.
 
  • Like
Благодарности: Croco

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
. Увидел, заметил как идет откат, заходишь берешь пару пунктов, выходиш
На другом форекс-форуме читала посты трейдера, который постоянно торгует только откаты, причём уже не первый год и говорит, что откаты всегда проще торговать, чем вставать в сделку по тренду, поскольку тренд неизвестно как себя поведёт, слишком много нюансов может быть по целям, да и не факт, что коррекция не продолжится, а так видны ближайшие уровни для фиксации прибыли.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Какие могут быть понятия о тренде, идет цена вниз, считай, тренд, если сменит направление и пойдет наверх, это уже против тренда. И никакой абстракции, всё в реале. И не мед это, который съел и нет его, свечки ведь остаются хоть по тренду, хоть против и чтобы правильно заходить, по ним следует ориентироваться.
Да как еще посмотреть и сказать. Ты так говоришь уверенно, как на историю смотришь)) А когда в он-лайне почему-то не рискуешь заходить на котлету по тренду. И в это же время говоришь, что тут все просто. Если бы все так было просто... не один депозит реальный уже съела у меня вера в тренд этот растудыть его налево.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Да как еще посмотреть и сказать. Ты так говоришь уверенно, как на историю смотришь)) А когда в он-лайне почему-то не рискуешь заходить на котлету по тренду. И в это же время говоришь, что тут все просто. Если бы все так было просто... не один депозит реальный уже съела у меня вера в тренд этот растудыть его налево.
Конечно, просто. Просто ты для себя все усложняешь. Смотри, встречал раньше мужика, который рассказывал, что кроме, как по вееру, не работает. Не фибоначчи веер, а веер из скользящих средних, есть даже индикатор под эти линии. И вот когда тот веер разворачивается, можно заряжать и на всю котлету.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Конечно, просто. Просто ты для себя все усложняешь. Смотри, встречал раньше мужика, который рассказывал, что кроме, как по вееру, не работает. Не фибоначчи веер, а веер из скользящих средних, есть даже индикатор под эти линии. И вот когда тот веер разворачивается, можно заряжать и на всю котлету.
Это ты про рейнбоу что ли говоришь? Кстати, видел же ты, как-то плотненько в свое время по нему пробовал аналитику строить. Что смешно - работало. Главное - дождаться нужного момента, когда они выстроятся правильно и в нужном порядке. Тогда действительно может получиться по ним торговать. Только тренд для этого нужен.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Это ты про рейнбоу что ли говоришь? Кстати, видел же ты, как-то плотненько в свое время по нему пробовал аналитику строить. Что смешно - работало. Главное - дождаться нужного момента, когда они выстроятся правильно и в нужном порядке. Тогда действительно может получиться по ним торговать. Только тренд для этого нужен.
Не, не рейнбоу, просто набор средних с перечислением правил входа и выхода при пересечении их с различными параметрами, они же показывают наличие тренда. При этом пересечения этих же средних можно применять и при работе против тренда и, кстати, метод этот дает весьма приличные результаты торговли.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Не, не рейнбоу, просто набор средних с перечислением правил входа и выхода при пересечении их с различными параметрами, они же показывают наличие тренда. При этом пересечения этих же средних можно применять и при работе против тренда и, кстати, метод этот дает весьма приличные результаты торговли.
Так это же то же самое получается. Сам индикатор - сплошной набор скользящих, просто покрашенных в разные цвета радуги в зависимости от тяжести, так сказать. Но сама идея - та же. Просто еще довольно эффектно выглядит на графике. Если, конечно, сами свечи или бары убрать. Типо как с Вуди. А почему бы и нет?
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Так это же то же самое получается. Сам индикатор - сплошной набор скользящих, просто покрашенных в разные цвета радуги в зависимости от тяжести, так сказать. Но сама идея - та же. Просто еще довольно эффектно выглядит на графике. Если, конечно, сами свечи или бары убрать. Типо как с Вуди. А почему бы и нет?
Не-не, если ставить эти все одиннадцать рейнбоу, очень плохо видна ситуация для работы против тренда, чисто психологически не дает открыться против такой сплошной цветомузыки. При нескольких же средних виден разворот на откат, который может перерасти и в настоящий разворот.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Не-не, если ставить эти все одиннадцать рейнбоу, очень плохо видна ситуация для работы против тренда, чисто психологически не дает открыться против такой сплошной цветомузыки. При нескольких же средних виден разворот на откат, который может перерасти и в настоящий разворот.
А там не надо все их ставить на график. Достаточно сделать это выборочно. Например, вот так


2022-01-25_164852.jpg

Ну и в любом случае тут, как видится, просто нужна привычка глаза какая-то для определения возможного направления движения цены. Однако тут (как, впрочем и везде), есть свои закавыки и степень отработки сигнала не претендует на граальную. Да, часто попадает, но - не более того.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
А там не надо все их ставить на график. Достаточно сделать это выборочно. Например, вот так
А и правда, это они, только "подсриженные", усеченные. Вот и опять, век живи и неучем помрёшь. Да, здесь немного привычки и можно видеть возможность заходить против тренда.
Ну и в любом случае тут, как видится, просто нужна привычка глаза какая-то для определения возможного направления движения цены. Однако тут (как, впрочем и везде), есть свои закавыки и степень отработки сигнала не претендует на граальную. Да, часто попадает, но - не более того.
Видя твою картинку, привычка видеть рынок может появиться очень даже быстро. Вот ты догадливый, придумку такую используешь, здесь и тужиться не нужно подбирать скользящие средние.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А и правда, это они, только "подсриженные", усеченные. Вот и опять, век живи и неучем помрёшь. Да, здесь немного привычки и можно видеть возможность заходить против тренда.

Видя твою картинку, привычка видеть рынок может появиться очень даже быстро. Вот ты догадливый, придумку такую используешь, здесь и тужиться не нужно подбирать скользящие средние.
А еще есть один момент, который тоже многие привязывают к своей торговле - это зона. Типо любой уровень имеет не четко указанные границы, а +/- какую-то разбежку, что и показывает эту самую зону. И в показанном случае с рейнбоу это как раз так и получается, как можно заметить. Ну, сам видишь.
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
А еще есть один момент, который тоже многие привязывают к своей торговле - это зона. Типо любой уровень имеет не четко указанные границы, а +/- какую-то разбежку, что и показывает эту самую зону. И в показанном случае с рейнбоу это как раз так и получается, как можно заметить. Ну, сам видишь.
Ну, разбежку вижу, а зона где ?? Разбежку сделаю, получится примерно как у тебя, а зоны ведь нужно самому размечать. Еще одна проблема. И что, от размеченной зоны всегда цена может пойти против движение, против тренда, что ли ?? Как-то на очень понятно ты излагаешь.
Для меня.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну, разбежку вижу, а зона где ?? Разбежку сделаю, получится примерно как у тебя, а зоны ведь нужно самому размечать. Еще одна проблема. И что, от размеченной зоны всегда цена может пойти против движение, против тренда, что ли ?? Как-то на очень понятно ты излагаешь.
Для меня.
Когда по левой стороне видишь место, где цена флетила в канале, то наверняка при подходе к этому уровню цена так же может зафлетить. И в этом случае поддержку и сопротивление возможно использовать от предыдущего флета. Вот это зоной и будет. А есть места, где цена не флетит, а пробивает. Вот тут получается и линия, а не зона.
 

Александр 3

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Июн 2019
Сообщения
1,022
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговля против тренда замечательно помогает заработать.
Например, торгует трейдер, торгует, а затем депозит сливается.
В это самое время, это как бы сигнал, что теперь можно заработать, тренд меняется.
Денег на счету, правда уже нет, не на чем зарабатывать. А так - сразу видно, что можно заработать.
Может быть даже, это хороший способ определить смену тренда. Денег будет стоить, это да.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Торговля против тренда замечательно помогает заработать.
Например, торгует трейдер, торгует, а затем депозит сливается.
В это самое время, это как бы сигнал, что теперь можно заработать, тренд меняется.
Денег на счету, правда уже нет, не на чем зарабатывать. А так - сразу видно, что можно заработать.
Может быть даже, это хороший способ определить смену тренда. Денег будет стоить, это да.
Это я называю "форумный индикатор", то есть если человек публично все это показывает то можно определить когда будет разворот или существенный откат, бывает что мартины всякие лезут и все такое и потом сливают их на тренде, а так есть много фишек узнать где будет разворот или откат тренда, а потом уже реагировать соответственно:):):)
 

Croco

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
11,626
Поблагодарили
899
Поинты
41.00
Пол
Муж.
Когда по левой стороне видишь место, где цена флетила в канале, то наверняка при подходе к этому уровню цена так же может зафлетить. И в этом случае поддержку и сопротивление возможно использовать от предыдущего флета. Вот это зоной и будет. А есть места, где цена не флетит, а пробивает. Вот тут получается и линия, а не зона.
Это, как вроде бы, понятно, но самое главное, как определить сигнал, позволяющий войти против тренда, ведь любое движение в обратку будет упираться в одну или несколько скользящих средних, что при обычных условиях показывает красный свет на любом регулировщике.
 
Сверху