• Гость, в данном разделе оплачиваются создание тем и постинг:
    • Создание темы: 0,5 поинта
    • Постинг: 0,1 поинта
    Подробнее в теме акции: Общайся с выгодой

Технический анализ - работают ли основные принципы?

Tokio

Супер модератор
Регистрация
12 Апр 2018
Сообщения
221
Поблагодарили
119
Поинты
9.20
Пол
Муж.
zz646.png


С помощью технического анализа трейдер анализирует ценовой график, чтобы спрогнозировать поведение интересующей его валютной пары или цены на металлы или фьючерсы, В техническом анализе есть много инструментов, и все их не освоить за один день, но есть и основные ПРИНЦИПЫ, которые объединяют использование всех инструментов.

Принцип 1. Цена учитывает все. Это означает, что любые новости и факторы экономики уже повлияли на цену рассматриваемого инструмента и содержатся в ценовом графике. Достаточно проанализировать сам график.

Принцип 2. Движение цены подчинено тенденциям. Другими словами цена движется в трендах и тренд скорее продолжится, чем развернется. С точки зрения этого принципа логичнее торговать по тренду, чем ловить предполагаемый разворот тренда, потому что продолжение тренда более вероятно.

Принцип 3. История повторяется. Этот принцип формирует основной подход к анализу. Если когда в прошлом цена при определенных обстоятельствах развернулась, то скорей всего при тех же обстоятельствах цена развернется снова. В рамках этого принципа трейдеры стараются найти закономерности на ценовом графике, или повторяющиеся ситуации на истории, которые можно использовать для заработка в будущем.

Насколько эффективно работают эти принципы? Может они уже устарели?

Возможно какие-то новые принципы? или другие не такие основополагающие, но очень важные?
 

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,627
Поблагодарили
301
Поинты
1.80
Пол
Жен.
Моё мнение, что все эти принципы сейчас актуальны, и скорее всего останутся такими на протяжении ещё долгого-долгого времени, если не навсегда)).
По поводу принципа №2 по своему опыту знаю, что ловля разворотов - дело неблагодарное. Любое движение в обратном направлении тренду может оказаться всего лишь коррекцией, и в большинстве случаев таковым и оказывается))), и когда торговля ведётся без стопов, то депозит если не будет полностью потерен, то понесёт большие убытки, когда предшествующий тренд продолжится далее.
 

Nataly

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,395
Поблагодарили
1,043
Поинты
18.80
Пол
Жен.
Принцип 3. История повторяется.
По сути это все те паттерны, свечные модели, графические фигуры, которые применяются для технического анализа графика. Так и есть. они разработаны на основании прошлых совпадений и потому применяются и для текущих ситуаций. И если бы это не продолжало работать, то давно уже забросили бы этот подход в анализе.
 

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
13
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Насколько эффективно работают эти принципы? Может они уже устарели?

Не знаю, но без веры в эти принципы рынок предстанет хаосом, а с принципами появляется хоть какая-та упорядоченность и возможность что-то взять, а иначе было бы как в казино :eek:
 

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,627
Поблагодарили
301
Поинты
1.80
Пол
Жен.
Не знаю, но без веры в эти принципы рынок предстанет хаосом, а с принципами появляется хоть какая-та упорядоченность и возможность что-то взять

Это верно))). Когда какой-то найденный паттерн в итоге отрабатывается, да ещё и с точностью до нескольких пунктов, то появляется какая-то уверенность, надежда что ли...
 

Thomas

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
711
Поблагодарили
7
Поинты
2.20
Пол
Муж.
Для того, чтобы научиться прибыльно торговать, эти принципы надо изучить в первую очередь и хорошо запомнить. Забывая о них, трейдер не научится работать на рынке, а только будет терять свое время и средства.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Для того, чтобы научиться прибыльно торговать, эти принципы надо изучить в первую очередь и хорошо запомнить. Забывая о них, трейдер не научится работать на рынке, а только будет терять свое время и средства.

В принципе все, что нужно для того, чтобы зарабатывать - это найти для себя 1-2 предельно понятных и однозначно отрабатываемых сетапа и торговать только их. Здесь полезно вспомнить такие слова:
"Представьте себе воина, который до совершенства отработал 1-2 приема и его противника, который знает сотни слегка отработанных приемов. С большой степенью вероятности победит первый воин."
То, что рынок повторяем, основано на человеческой психологии, т.к. большинство людей в той или иной ситуации действуют в большинстве своем одинаково и предсказуемо. Для сравнения - если вам в автобусе наступили на ногу и вы нецензурно выругались, то можно быть уверенным, что если вам снова наступят на ногу, ваша реакция будет такой же.
 

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,627
Поблагодарили
301
Поинты
1.80
Пол
Жен.
В принципе все, что нужно для того, чтобы зарабатывать - это найти для себя 1-2 предельно понятных и однозначно отрабатываемых сетапа и торговать только их.

Соглашусь с вами. Нет смысла распыляться на всё сразу, изучая поверхностно. Лучше сосредоточиться на нескольких паттернах и отточить их использоварие до идеала. Тем более, что из всего многообразия сетапов трейдеру всё равно не могут подойти абсолютно все. Все равно останутся непонятые по каким-то причинам, а оттого и не профитные.
 

Александр

Новичок
Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1,172
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Лучше сосредоточиться на нескольких паттернах и отточить их использоварие до идеала..

В подтверждение Ваших слов был очень характерный пример.Однажды на эфир к А.Герчику пришел трейдер. который уже 16 лет торгует. Герчик его спросил:
-Слушай, а как ты торгуешь?
-Торгую всего один паттерн,который изучил доскональна,но если он на рынке сформирован,то живу с него пол года.
Трейдер торговал правда не на Форексе,а на фонде,но в принципе это те же яйца,только в профиль.
 
  • Like
Благодарности: Serghei

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,627
Поблагодарили
301
Поинты
1.80
Пол
Жен.
В подтверждение Ваших слов был очень характерный пример.Однажды на эфир к А.Герчику пришел трейдер. который уже 16 лет торгует. Герчик его спросил:
-Слушай, а как ты торгуешь?
-Торгую всего один паттерн,который изучил доскональна,но если он на рынке сформирован,то живу с него пол года.
Трейдер торговал правда не на Форексе,а на фонде,но в принципе это те же яйца,только в профиль.

Видимо депозит у него был не маленький, раз полгода мог жить от прибыли с одной сделки).
Если же депозит небольшой, то хотелось бы почаще совершать сделки). Хотя далеко не все паттерны дают такую возможность. Есть хоть и интересные, но довольно редкие формации.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Видимо депозит у него был не маленький, раз полгода мог жить от прибыли с одной сделки).
Если же депозит небольшой, то хотелось бы почаще совершать сделки). Хотя далеко не все паттерны дают такую возможность. Есть хоть и интересные, но довольно редкие формации.

Так все и не надо - торгуйте то, что хорошо понятно именно вам. Что же касается сделок почаще - в чем проблема - работайте на малых ТФ, там сигналы есть практически каждый день, даже сессию. А ТА работает одинаково везде, разница лишь с размере СЛ и ТП и частоте сделок. На малых ТФ будет понемногу, но чаще.
 

Александр

Новичок
Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1,172
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Видимо депозит у него был не маленький, раз полгода мог жить от прибыли с одной сделки).
Если же депозит небольшой, то хотелось бы почаще совершать сделки). Хотя далеко не все паттерны дают такую возможность. Есть хоть и интересные, но довольно редкие формации.

Я помню, что Герчик в эфире очень удивился и спросил гостя:"Слушай, а тебе не скучно так торговать? Сидеть и ждать формирование этого паттерна. Можно же умереть со скуки?" В ответ он ему сказал так:"Ты понимаешь Саша, я столько лет на рынке перепробовал всё что только можно,но ничего мне так не приносило денег,как этот метод. Так что здесь может быть скучного?"
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Опять же "классика" в том понимании, какая она переписывается из книги в книгу и "преподается учителями" явно не работает. Точнее, я не увидела нечего там толкового для себя, хотя использую некоторые подходы, но опять же в модефицированном варианте, притом время от времени изменяю элементы, в зависимости от волотильности инструмента.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
4,158
Поблагодарили
343
Поинты
60.05
Пол
Муж.
Опять же "классика" в том понимании, какая она переписывается из книги в книгу и "преподается учителями" явно не работает. Точнее, я не увидела нечего там толкового для себя, хотя использую некоторые подходы, но опять же в модифицированном варианте, притом время от времени изменяю элементы, в зависимости от волотильности инструмента.
В этом всё и дело, что время не стоит на месте, так же как и рынок, и если посмотреть как он двигался раньше, то тут будут видны явные отличия, хотя может кто-то скажет что всё тоже самое, но я помню какие были движения в 2014 году и т.д., то сейчас они немного видоизменились. Но это не значит что нельзя торговать, можно, но вот анализировать надо под другим углом.
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
В этом всё и дело, что время не стоит на месте, так же как и рынок, и если посмотреть как он двигался раньше, то тут будут видны явные отличия, хотя может кто-то скажет что всё тоже самое, но я помню какие были движения в 2014 году и т.д., то сейчас они немного видоизменились. Но это не значит что нельзя торговать, можно, но вот анализировать надо под другим углом.
Вот именно, многие пары наоборот вернули свое движение как в 2010-2012, некоторые стали двигаться менее предсказуемо, но опять это я отталкиваюсь от своих личных подходов. Так или иначе , сама классика не совсем коректно( как по мне) себя отрабатывает на форексе, точнее классические подходы в чистом виде.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
4,158
Поблагодарили
343
Поинты
60.05
Пол
Муж.
Вот именно, многие пары наоборот вернули свое движение как в 2010-2012, некоторые стали двигаться менее предсказуемо, но опять это я отталкиваюсь от своих личных подходов. Так или иначе , сама классика не совсем коректно( как по мне) себя отрабатывает на форексе, точнее классические подходы в чистом виде.
В принципе, трейдер должен быть готов к любому движению рынка, но главное, чтобы это вкладывалось в правила торговой стратегии. То есть трейдер не откроет сделку, пока система не подаст сигнал на вход, и хорошо если этих сигналов будет несколько, так как это утвердит решение трейдера.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
По поводу того, что движения меняются - тут все несколько иначе: рынок на крупных ТФ вроде недели, месяца, переходит из одной стадии в другую, из тренда во флет, из формирования паттерна к его отработке и т.д. А т.к. на более малых ТФ он двигается в рамках старшего, то и характер движений будет периодически меняться, т.к. меняются циклы, на что могут уходить годы.
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
По поводу того, что движения меняются - тут все несколько иначе: рынок на крупных ТФ вроде недели, месяца, переходит из одной стадии в другую, из тренда во флет, из формирования паттерна к его отработке и т.д. А т.к. на более малых ТФ он двигается в рамках старшего, то и характер движений будет периодически меняться, т.к. меняются циклы, на что могут уходить годы.
Я то старшие и не трогаю. На младших у меня как циклы были, так и остаются(хотя может о разных циклах ведем речь). Для меня цикл - это определенное формирование до определенных целей или не достижения их, так или иначе это цикл,только для формируещегося или сформировавшиегося движения.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
1,529
Поблагодарили
114
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Основные принципы технического анализа как работали, так и продолжают работать. Вся проблема только в том, что слишком субъективно каждый трейдер может воспринимать любой принцип, причём нет никаких гарантий, что всё всегда будет отрабатывать на все 100%, но трейдеру хочется всего идеального, поэтому обида от того, что когда-то один раз не отработал принцип из технического анализа поставит под сомнение работоспособность всего и вся.
 

Александр

Новичок
Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1,172
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Считаю. что технический анализ не наука, а искусство. Насколько каждый из нас художник, а не ремесленник и определяется успешностью на рынке. У меня знакомая девушка есть трейдер, так вот она только на рынке медведь. В любой момент у неё только шорты и что интересно,она успешно торгует.Поразительный теханализ.
 
Конкурс трейдеров
Сверху