Существует ли "охота" за ордерами трейдера?

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну почему же не следит? Следят. Конечно за депозитом в сто долларов никто следить не будет, да и менеджеров не хватит, Но когда депозит тысяч в несколько долларов, да на вывод ставишь хорошие суммы, вполне могут подключить на время такого вот менеджера, который "поможет" в торговле. Конечно 90% проходит на автомате, если только не попал под колпак и соответствующие проверки на соблюдение правил торговли.
Вы немного о другом говорите.interforks написал о контроле на самом рынке форекс,а Вы имеет в виду контроль со стороны брокера.Конечно,сам брокер контролирует сделки клиентов и саму торговлю,иначе,не было бы запретов на использование арбитражных советников,многих других советников,которые часто открывают сделки и т.д.Да,и в торгвлю брокер может вмешиваться легко,используя всякие технические возможности.
 

Nara

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Мар 2020
Сообщения
274
Поблагодарили
38
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Иногда бывает такие случаи, что сделка закрывается со стопом или сливает депозит, а после разворачивается в нужную сторону. В таких моментах думаешь о брокере, а вдруг это специально, чтобы слить тебе депозит, но конечно же это не правда. Рынок форекс суров.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Вы немного о другом говорите.interforks написал о контроле на самом рынке форекс,а Вы имеет в виду контроль со стороны брокера.Конечно,сам брокер контролирует сделки клиентов и саму торговлю,иначе,не было бы запретов на использование арбитражных советников,многих других советников,которые часто открывают сделки и т.д.Да,и в торгвлю брокер может вмешиваться легко,используя всякие технические возможности.
Так а какой смысл говорить про контроль на самом рынке, если мы связаны с ним через брокера и зависим именно от его порядочности. И как Вы сами говорите, брокер как раз и следит за нашими счетами, попавшими в поле зрения. Мне интересен именно этот момент, а не то, как реально меняется цена на рынке.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну почему же не следит? Следят. Конечно за депозитом в сто долларов никто следить не будет, да и менеджеров не хватит, Но когда депозит тысяч в несколько долларов, да на вывод ставишь хорошие суммы, вполне могут подключить на время такого вот менеджера, который "поможет" в торговле. Конечно 90% проходит на автомате, если только не попал под колпак и соответствующие проверки на соблюдение правил торговли.
У некоторых брокеров, даже аккуратно намекают таким трейдерам, которые торгуют на больших депозитах и выводят прибыль, что уйдите по тихому, чтобы мы вам не блокировали торговлю. Правда, это было раньше сейчас может такого нет, но всё таки, не каждый брокер может выдержать, когда у него выводят большие прибыли.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Так а какой смысл говорить про контроль на самом рынке, если мы связаны с ним через брокера и зависим именно от его порядочности. И как Вы сами говорите, брокер как раз и следит за нашими счетами, попавшими в поле зрения. Мне интересен именно этот момент, а не то, как реально меняется цена на рынке.
В том-то и дело,что помимо возможных манипуляций со стороны недобросовестного брокера,которые могут влиять на торговлю трейдера и её результат,есть ещё ситуации манипуляцией ценой на самом рынке форекс.Начиная от маркетмейкеров и заканчивая крупными банками и корпорациями,которые тоже хотят зарабатывать свои деньги.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
В том-то и дело,что помимо возможных манипуляций со стороны недобросовестного брокера,которые могут влиять на торговлю трейдера и её результат,есть ещё ситуации манипуляцией ценой на самом рынке форекс.Начиная от маркетмейкеров и заканчивая крупными банками и корпорациями,которые тоже хотят зарабатывать свои деньги.
Как Вы себе понимаете "манипуляции с ценой"? Каков механизм? Если идет сброс активов подороже и потом покупка внизу - это не манипуляции, а обычная работа рынка. На то он и спекулятивный. Так что на самой площадке "рисованных свеч" быть не может, а вот брокен может и подрисовать. Вот это и будут манипуляции с махинациями.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как Вы себе понимаете "манипуляции с ценой"? Каков механизм? Если идет сброс активов подороже и потом покупка внизу - это не манипуляции, а обычная работа рынка. На то он и спекулятивный. Так что на самой площадке "рисованных свеч" быть не может, а вот брокен может и подрисовать. Вот это и будут манипуляции с махинациями.
Ну,если Вы не знаете,то манипуляции на рынке бывают, как финансовые (финансовый сговор,когда крупные банки договариваются скупать определённую валюту и этим порождают ажиотажный спрос на неё) и технические (кратковременный вход/выход в рынок большими объёмами,когда цена резко растёт/падает).Все они чрезвычайно затратны,но крайне выгодны их авторам.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Ну,если Вы не знаете,то манипуляции на рынке бывают, как финансовые (финансовый сговор,когда крупные банки договариваются скупать определённую валюту и этим порождают ажиотажный спрос на неё) и технические (кратковременный вход/выход в рынок большими объёмами,когда цена резко растёт/падает).Все они чрезвычайно затратны,но крайне выгодны их авторам.
А какое это отношение имеет к тому, с чего мы начали? Мы говорили о том, что существует охота за ордерами трейдера. И причем тут финансовый сговор и ему подобное, я действительно не понимаю. речь идет за открытый уже ордер и то как на него может повлиять брокер, чтобы Вы получили убыток. Причем здесь скупка валюты? Это абсолютно разные вещи, при всем моем уважении.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А какое это отношение имеет к тому, с чего мы начали? Мы говорили о том, что существует охота за ордерами трейдера. И причем тут финансовый сговор и ему подобное, я действительно не понимаю. речь идет за открытый уже ордер и то как на него может повлиять брокер, чтобы Вы получили убыток. Причем здесь скупка валюты? Это абсолютно разные вещи, при всем моем уважении.
Допустим,когда трейдер.следуя тренду,т.е. открывает ордер,вместе с множеством,так называемым "рыночным планктоном" и думает.что следует за ценой,крупный игрок решил обнулить эти сделки и краткосрочно резко обвалил котировки большим объёмом,чтобы поживиться депозитами толпы.Это и будет манипуляции с ценой,а Вы меня и спрашивали,как я понимаю "манипуляцию цены".
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Допустим,когда трейдер.следуя тренду,т.е. открывает ордер,вместе с множеством,так называемым "рыночным планктоном" и думает.что следует за ценой,крупный игрок решил обнулить эти сделки и краткосрочно резко обвалил котировки большим объёмом,чтобы поживиться депозитами толпы.Это и будет манипуляции с ценой,а Вы меня и спрашивали,как я понимаю "манипуляцию цены".
Мы как то незаметно, но ушли непосредственно от обсуждения вопроса ветки. Потому думаю не стоит далее углубляться в это, иначе мы дойдем и до Сороса, который подобным образом обвалил однажды Фунт. Я и спросил только потому про манипуляции, чтобы понять, что вы имели ввиду. И еще раз убедился, что к обсуждаемому вопросу это не относится никоим образом.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Мы как то незаметно, но ушли непосредственно от обсуждения вопроса ветки. Потому думаю не стоит далее углубляться в это, иначе мы дойдем и до Сороса, который подобным образом обвалил однажды Фунт. Я и спросил только потому про манипуляции, чтобы понять, что вы имели ввиду. И еще раз убедился, что к обсуждаемому вопросу это не относится никоим образом.
Ну,как не относится,мы обсуждаем вопрос существует ли на рынке форекс охота за ордерами трейдеров и я Вам на примере показал,как крупные игроки могут манипулировать ценой,чтобы выбить ордера,так называемого "рыночного планктона".Хаотичный большой рост/падение цены инструмента,с целью забрать прибыль и собрать стопы -это разве не "охота за ордерами"?.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Ну,как не относится,мы обсуждаем вопрос существует ли на рынке форекс охота за ордерами трейдеров и я Вам на примере показал,как крупные игроки могут манипулировать ценой,чтобы выбить ордера,так называемого "рыночного планктона".Хаотичный большой рост/падение цены инструмента,с целью забрать прибыль и собрать стопы -это разве не "охота за ордерами"?.
Ну пусть будет так. Хотя я имел ввиду конечно совсем другую охоту, т.е. когда непосредственно за вашими или моими ордерами начинают следить товарищи из ДЦ, а не акулы финансового рынка. Это скорее общий случай и относится сразу ко всем, а то что творят иной раз ДЦ как раз таки относится к конкретным трейдерам, которые весьма ретиво начинают получать прибыль.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну пусть будет так. Хотя я имел ввиду конечно совсем другую охоту, т.е. когда непосредственно за вашими или моими ордерами начинают следить товарищи из ДЦ, а не акулы финансового рынка. Это скорее общий случай и относится сразу ко всем, а то что творят иной раз ДЦ как раз таки относится к конкретным трейдерам, которые весьма ретиво начинают получать прибыль.
ДЦ и брокеры,тоже вносят свою лепту в этот вопрос,хотя финансовых возможностей повлиять на ордера трейдеров у них гораздо меньше,но чисто технических возможностей, хоть отбавляй,начиная от подрисовки котировок и не срабатывании ТП,до задержки исполнения ордеров,реквот и банального отключения терминала на выходе важных новостей.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
ДЦ и брокеры,тоже вносят свою лепту в этот вопрос,хотя финансовых возможностей повлиять на ордера трейдеров у них гораздо меньше,но чисто технических возможностей, хоть отбавляй,начиная от подрисовки котировок и не срабатывании ТП,до задержки исполнения ордеров,реквот и банального отключения терминала на выходе важных новостей.
Благо я с таким не сталкивался, может потому что сумм не выводил со счета внушительных, которые бы могли заинтересовать брокеров, да и в откровенных шарагах я не держу счета, все-таки безопасность превыше всего. Надеюсь и не столкнуть в будущем с палками вставленными в колеса.
 

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
Конечно да но не на бирже, а у ДЦ. А если лот завышен то могут и смошеннтчать и выдать несуществующие котировки, якобы это дает поставщик сигналов и ДЦ вобще не виноват. Никто на биржу и не выводит ничего никаких сделок. Брокер будет подлавливать ошибки но если осторожно торговать то и "акулы не приплывут".
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Конечно да но не на бирже, а у ДЦ. А если лот завышен то могут и смошеннтчать и выдать несуществующие котировки, якобы это дает поставщик сигналов и ДЦ вобще не виноват. Никто на биржу и не выводит ничего никаких сделок. Брокер будет подлавливать ошибки но если осторожно торговать то и "акулы не приплывут".
Навряд ли, в наш век высоких информационных технологий за каждым клиентом будут следить сотрудники дилинговых центров. Давно существует виртуальный дилер, который вставляет палки в колёса трейдеру, включая реквоты, задержки исполнения и проскальзывания так как прописали айтишники.
 

Prohor27

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Окт 2018
Сообщения
448
Поблагодарили
55
Поинты
6.70
Пол
Муж.
Раньше охотились за ордерами трейдеров сами дилинговые центры, когда ещё не было высокой конкуренции в сфере форекс-индустрии, вначале двухтысячных годов. Тогда рисовали любые свечи в терминале, затем подтирали историю графика, а некоторые компании и так оставляли. Открывали торговые позиции без ведома трейдера. Вот тогда велась настоящая охота за ордерами, а не сейчас про маркет-мейкеров придумывают сказки.

А я сейчас не вижу конкуренции среди ДЦ и думаю вся форекс индустрия вымрет так как с биржей конкурировать эти ДЦ не смогут. У форекс есть только азарт и некие мифы про трейдеров но все они торговали на бирже, а не на форекс. Возможно появятся что то подобное на криптобиржи сейчас но с акциями и входом с любой суммой и тогда форекс сгинет, а если эти биржи получат одобрение ЦБ то форекс будет забыт в течении трех лет.
 

falhtke

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Июн 2019
Сообщения
1,415
Поблагодарили
149
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А я сейчас не вижу конкуренции среди ДЦ и думаю вся форекс индустрия вымрет так как с биржей конкурировать эти ДЦ не смогут. У форекс есть только азарт и некие мифы про трейдеров но все они торговали на бирже, а не на форекс. Возможно появятся что то подобное на криптобиржи сейчас но с акциями и входом с любой суммой и тогда форекс сгинет, а если эти биржи получат одобрение ЦБ то форекс будет забыт в течении трех лет.
А,с чего Вы взяли,что ДЦ ДЦ конкурируют с биржей?Они с ней не конкурируют,а зарабатывают деньги с её помощью и предоставляют услуги трейдеру по возможности торговать на бирже,т.е. размещают его средства на межбанке для получения им прибыли/убытков и ни о каком забытии форекс в ближайшие десятилетия речи не может идти-это что-то из области фантастики.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Биржа всего лишь площадка для встреч покупателей с продавцами при посредничестве брокера, который берет свою комиссию. Так что брокерам она точно не враг. Другое дело, что в брокеры члены биржи попасть могут далеко не все, но ничего страшного - у всех своя ниша на рынке.
 

Magniuss

Общаюсь с выгодой
Регистрация
15 Ноя 2018
Сообщения
210
Поблагодарили
25
Поинты
7.00
Пол
Жен.
Не знаю, как за ордерами трейдера ведётся охота, но вот за стопами трейдеров точно бывает, что кто-то охотится или это просто видимость, т.е неопытность трейдера, который неправильно выставляет Stop Loss, и цена при небольшом откате его сбивает.
 
Сверху