• Гость, в данном разделе оплачиваются создание тем и постинг:
    • Создание темы: 1 поинт
    • Постинг: 0,2 поинта
    Подробнее в теме акции: Общайся с выгодой

Стоит ли ловить развороты на рынке?

Aud

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,446
Поблагодарили
281
Поинты
15.90
Пол
Муж.
11-06-2019 23-34-13.jpg


Эффективность торговых решений трейдера зависит от многих факторов, но одним из основных является торговля на разворотах тренда. Стоит ли ловить развороты на рынке? Почему большинство обучающих программ нацелено на торговлю по тренду?


Как поймать разворот тренда?
  • Графический анализ валютного рынка. Данный метод использует практически каждый начинающий трейдер. Основным инструментом графического анализа является линия тренда, уровень поддержки и сопротивления, фигуры разворота рыночной тенденции. Если говорить об уровнях поддержки/сопротивления, то в основном они выделяются горизонтальной линией. Такое обозначение имеет крайне низкую эффективность, так как фактически не существует точных разворотов от каких-либо уровней. Правильней обозначать область, которая может развернуть или остановить существующий тренд. Цена редко когда определяется с направлением по факту достижения области поддержки/сопротивления, так как именно на указанных уровнях проходит борьба за доминирование между покупателями и продавцами. Новички в области поддержки/сопротивления ищут разворот, что приводит к убыточной торговле. С фигурами перелома тренда ситуация не лучше. В реальности графический анализ предполагает свои нюансы и далеко не все так просто, как кажется на первый взгляд. Даже при определении точной фигуры или уровня, трейдер получает только иллюзию прибыльной торговли. Ведь решающую роль играет именно выход с рынка, а графический анализ в этом плане малоэффективен. Графики с множеством уровней и линий, содержат много лишней, отвлекающей информации.
  • Разворот по свечным моделям. Здесь все более однозначно, чем в графическом анализе. Паттерн из нескольких свечей ломается, если цена выходит за рамки максимума/минимума используемой свечной комбинации. Т.е если мы говорим о медвежьем поглощении, то защитный стоп приказ просто выносится на максимум последней свечи с бычьим телом. Только эффективность свечной комбинации зависит в первую очередь от места ее формирования. Если торговать каждую свечную модель, то торговля будет убыточной. Кроме того, свечные модели не подскажут Вам уровень закрытия сделки. Тренд может разворачиваться как с участием сильной свечной комбинации, так и без ее формирования.
  • Волновой анализ. Некоторые трейдеры ловят разворот тренда с помощью волн Вульфа или Эллиота. Если волны Вульфа точно определяют уровень закрытия сделки, то Эллиота такой информации не дают. Кроме того, мнения специалистов по волновому анализу часто расходятся.
  • Разворот тренда по индикаторам. Основная масса индикаторов делится всего на две категории. Первая категория трендовых индикаторов, которые не меняют своих сигналов после закрытия бара. Вторая категория индикаторов постоянно меняют свои сигналы. Т.е если тренд продолжается, то сформированные сигналы исчезают. Оба метода имеют крайне низкую эффективность, так как запаздывающие сигналы на смену тренда дают высокие шансы просто попасть на флэт. Если сигналы не запаздывают, то они пропадают десятки раз, прежде чем тренд реально развернется.
  • Другие методы. Некоторые трейдеры ловят разворот тренда с помощью фундаментальных данных, настроению толпы, сигналов от крупнейших банков и так далее. Все эти методы не обладают высокой эффективностью, так как в большинстве случаев трейдер просто попадает на флэт. Рынок форекс так устроен, что крайне редко цена растет, а после роста снижается на величину роста. В большинстве случаев цена не снизится даже наполовину от сформированного роста.

Вывод​


Трендовые движения от экстремума крайне редкое явление. В большинстве случаев после формирование экстримума идет борьба между покупателями и продавцами. В рамках этой борьбы по сути и теряют свои капиталы большинство начинающих трейдеров. Ведь после нисходящего тренда будущие инвесторы начинают активно покупать, но не получают ожидаемого роста. Позиции выходит на некоторое время в плюс, а далее снова уходит в минус. Те кто пытается торговать по тренду, тоже не выдерживают таких качелей. В основном обе стороны закрывают свои позиции в минусе. Но кто в этой ситуации остается в плюсе? В первую очередь это трейдеры, которые изначально получили профит по сформированному тренду. Они в момент открытия сделок большинством трейдеров, просто фиксируют прибыль. Остальные трейдеры пытающиеся торговать по тренду или против тренда, остаются в минусе (за редким исключением). Думаю ненужно ловить развороты на рынке после сформированного тренда. Гораздо эффективней ловить сами тренды, которые формируются после некоторой консолидации цены.


Выловите развороты на рынке форекс?
Будет интересно услышать Ваш метод и его реальную эффективность....
 

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,617
Поблагодарили
291
Поинты
12.20
Пол
Жен.
Очень большое количество трейдеров пытаются ловить развороты и по этой причине несут серьёзные потери. Куда проще зайти в рынок, когда разворот уже произошёл на каком-нибудь откате.
 

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,333
Поблагодарили
160
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Разворот привлекателен тем, что при вход стоп минимален, риск минимален. Если входишь по тренду, то куда поставить стоп? цена уже идет, ведь тренд идет, начало тренда далеко, ближайший экстремум - не вариант, цена может выбить такой стоп и пойти дальше. Очень большой стоп - поэтому трейдеры не любят торговать по тренду, зато разворот чудится везде :vdv:
 

HeavyHell

Общаюсь с выгодой
Регистрация
7 Июн 2018
Сообщения
1,026
Поблагодарили
64
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Как бы цинично не звучало, но все перечисленные методы кроме последнего, тобишь кроме другие методы изначально наивен. Все точно такие индикаторы, такие же стратегии, теже волны рисуют миллионы человек. Получают теже значения Х разворота, и все вместе толпой ловят пачку лосей. Ну хотя бы по причине того что они сам сформировали себе необходимыйи достаточный объем для тех кто не стал по этим цифрам разварачиватся
 

TanyaM

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,617
Поблагодарили
291
Поинты
12.20
Пол
Жен.
Разворот привлекателен тем, что при вход стоп минимален, риск минимален.
Но сколько раз этот минимальный стоп может в итоге снести, если тенденция будет продолжаться и продолжаться, а разворот всё не наступит?..
 
  • Like
Благодарности: Serhius

Mr_Robot

Участник
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
1,333
Поблагодарили
160
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но сколько раз этот минимальный стоп может в итоге снести, если тенденция будет продолжаться и продолжаться, а разворот всё не наступит?..
может в этом и проблема разворотчиков рынка - в моменте рискнуть мелочью гораздо проще, а сколько раз было до этого уже никто не помнит :vdv:
 

Aud

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,446
Поблагодарили
281
Поинты
15.90
Пол
Муж.
Разворот привлекателен тем, что при вход стоп минимален, риск минимален. Если входишь по тренду, то куда поставить стоп? цена уже идет, ведь тренд идет, начало тренда далеко, ближайший экстремум - не вариант, цена может выбить такой стоп и пойти дальше. Очень большой стоп - поэтому трейдеры не любят торговать по тренду, зато разворот чудится везде :vdv:
На несколько десятков пунктов выше среднего дневного уровня волатильности поставить стоп лосс. Как правило, цена не пробивает такой запас против тренда, а если и пробивает, то как раз на переломе тенденции.
 

Kostan

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Окт 2019
Сообщения
1,160
Поблагодарили
92
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Практически все трейдеры на рынке форекс торгуют на разворотах цен. Если цена выросла или упала на 100 или 200 пунктов, то мы открываем сделку с ожиданием разворота цены.
 

Rola

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Июл 2019
Сообщения
1,857
Поблагодарили
176
Поинты
11.20
Пол
Муж.
Весь 2019 год рынок плоский, и нет больших тенденций, так почему бы не пойти против рынка и ждать возврата цены? Конечно, иногда мы можем потерять деньги, но в этом году, когда волатильность низкая, мы должны использовать любую возможность продавать на вершинах и покупать на минимумах.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
2,902
Поблагодарили
223
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Весь 2019 год рынок плоский, и нет больших тенденций, так почему бы не пойти против рынка и ждать возврата цены? Конечно, иногда мы можем потерять деньги, но в этом году, когда волатильность низкая, мы должны использовать любую возможность продавать на вершинах и покупать на минимумах.
И правда в текущем году замечена одна из самых низких волатильностей за все годы, с такими темпами спустя еще пару лет будет выцеживать 15 пунктов прибыли на евро-долларе, если тенденция такой же сохранится. Надеюсь рынки придут в норму и начнутся тренды все же.
 

yurikyohoho

Участник
Регистрация
25 Авг 2019
Сообщения
516
Поблагодарили
76
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Всем добрых вечеров)

Каждый торгует так, как ему нравится. Я лично не люблю ловить развороты, хотя сейчас в данный момент времени, считаю это правильной методикой. Ведь развороты, как правило совершаются на определенных уровнях, а торговля от уровней позволяет выставлять уровень стоп-лосса и тейк-профита, в частности стоп-лосс будет минимальным.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
2,902
Поблагодарили
223
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Каждый торгует так, как ему нравится. Я лично не люблю ловить развороты, хотя сейчас в данный момент времени, считаю это правильной методикой. Ведь развороты, как правило совершаются на определенных уровнях, а торговля от уровней позволяет выставлять уровень стоп-лосса и тейк-профита, в частности стоп-лосс будет минимальным
Развороты ловят в принципе уже опытные трейдеры, ну считается, что новичкам лучше и не соваться в это дело, а торговать себе строго по тренду и не рыпаться. Так что и я крайне редко осуществляю такого типа сделки, не вижу в них пользы лично для себя, так что тренд наш друг.
 

yurikyohoho

Участник
Регистрация
25 Авг 2019
Сообщения
516
Поблагодарили
76
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Развороты ловят в принципе уже опытные трейдеры, ну считается, что новичкам лучше и не соваться в это дело, а торговать себе строго по тренду и не рыпаться. Так что и я крайне редко осуществляю такого типа сделки, не вижу в них пользы лично для себя, так что тренд наш друг.
Когда в этом ничего не понимаешь, в принципе и все на уровне интуиции, то лучше не соваться, тут хотелось бы разобраться с азами торговли, выработать более менее стабильную торговую систему, чтобы хотя бы с минимальным доходом работать, о разворотах пока речи не идет)
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
2,902
Поблагодарили
223
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Когда в этом ничего не понимаешь, в принципе и все на уровне интуиции, то лучше не соваться, тут хотелось бы разобраться с азами торговли, выработать более менее стабильную торговую систему, чтобы хотя бы с минимальным доходом работать, о разворотах пока речи не идет)
Конечно, интуиция я уже говорил - вещь приходная, она не берется просто так с потолка. Это как раз результат накопленного огромного опыта и багажа знаний в сфера трейдинга, да и в любой впрочем. Поэтому когда говорят новички, что торгуют по интуиции, то они заблуждаются.
 

yurikyohoho

Участник
Регистрация
25 Авг 2019
Сообщения
516
Поблагодарили
76
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Конечно, интуиция я уже говорил - вещь приходная, она не берется просто так с потолка. Это как раз результат накопленного огромного опыта и багажа знаний в сфера трейдинга, да и в любой впрочем. Поэтому когда говорят новички, что торгуют по интуиции, то они заблуждаются.
Новичкам просто везет лишь потому как они торгуют на первой попавшейся и самой простой информации, как правило это волны или объемы. Ничего лишнего у них в голове нет и входы все у них хаотичные в рынок. Удается заработать. Потом со временем знаний становится больше!
 

sergey00

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2018
Сообщения
532
Поблагодарили
100
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Новичкам просто везет лишь потому как они торгуют на первой попавшейся и самой простой информации, как правило это волны или объемы. Ничего лишнего у них в голове нет и входы все у них хаотичные в рынок. Удается заработать. Потом со временем знаний становится больше!
А еще новички постоянно пытаются словить все точки входа в рынок, как бы не пропустить ничего. Да и понятно что торгуют они только на везении и больше не на чем, не могут они даже представить себе, что нужна для прибыльной торговли и прибыльная торговая система, это все будет потом, а в начале так будут больше потерь чем заработков.
 

sergey00

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2018
Сообщения
532
Поблагодарили
100
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Конечно, интуиция я уже говорил - вещь приходная, она не берется просто так с потолка. Это как раз результат накопленного огромного опыта и багажа знаний в сфера трейдинга, да и в любой впрочем. Поэтому когда говорят новички, что торгуют по интуиции, то они заблуждаются.
В новичка интуиция не будет работать на него, она лишь просто будет изображать обычное желание получить новичку много прибыли и все ее старания не помогут никак. Это уже с годами и наличием опыт и знаний у трейдера может возникать такие себе подсказки подсознания, основанные на опыта трейдера и помогать иногда в работе.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
2,902
Поблагодарили
223
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В новичка интуиция не будет работать на него, она лишь просто будет изображать обычное желание получить новичку много прибыли и все ее старания не помогут никак. Это уже с годами и наличием опыт и знаний у трейдера может возникать такие себе подсказки подсознания, основанные на опыта трейдера и помогать иногда в работе.
Конечно, в противном случае новичок просто будет думать, что он торгует по чуйке, на самом же деле он будет торговать наобум, изображая лишь из себя интуитивного трейдера. И случайные положительные результаты вполне реальны здесь, сам был свидетелем таких случаев, причем иногда в течение месяцев.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,444
Поблагодарили
201
Поинты
18.05
Пол
Муж.
В принципе ловить развороты это не плохо, но их даже не ловить надо а уметь анализировать, то есть разворот должен происходить на каком-то глобальном уровне, если это касается глобальных разворотов. Но если говорить о внутри дневных тенденциях, то тут надо ориентироваться на тотальные уровни.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
2,902
Поблагодарили
223
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В принципе ловить развороты это не плохо, но их даже не ловить надо а уметь анализировать, то есть разворот должен происходить на каком-то глобальном уровне, если это касается глобальных разворотов. Но если говорить о внутри дневных тенденциях, то тут надо ориентироваться на тотальные уровни
Это да, разворот развороту рознь, бывает так, что вот как например в случае с фунтом совсем недавно - вроде бы и тренд был сильный, а тот, кто не побоялся и встал в продажи, сумев поймать фактически разворот на 500 пунктов, что очень немало. Так что я думаю развороты пробовать иногда можно ловить.
 
Сверху