Правда о советниках форекс

Aud

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,230
Поблагодарили
510
Поинты
85.50
Пол
Муж.
sov1.jpg

Торговля советниками за последние годы обросла множествами мифов. В большинстве случаев эти мифы создают сами создатели торговых роботов, но не вся информация является вымышленной. Есть правдивая информация о советниках, которую предлагаю размещать в данной теме.

Какие бывают советники?
  1. Мартингейл - наиболее популярная категория торговых роботов, который используют в своем алгоритме принцип усреднения.
  2. Арбитражные - некоторые называют их граалем, но в основном на них зарабатывают продавцы. Суть в том, что советник пытается опередить цену, которая через несколько секунд появится у Вашего брокера. Могут показывать фантастические результаты на демо счетах, что даст возможность выиграть ряд конкурсов для трейдеров. На реальных счетах результаты будут куда скромнее, если вообще получится заработать прибыль.
  3. Сеточные - по сути в своем алгоритме используют индикаторы и работать стараются в сторону тренда.
  4. Хеджирующие - могут открывать разнонаправленные сделки с увеличенным или одинаковым объемом
  5. Скальпирующие - По сути ни чем особо не отличаются от индикаторных
  6. Новостные - разработаны только для торговли на новостях
  7. Трендовые торгуют по тренду, который определяется с помощью встроенных индикаторов.
  8. Торговля от уровней - самостоятельно находят на графике важные экстримумы и торгуют на пробой или отбой от найденный уровней.
  9. Нейросети - более сложный вид советников, который не получил широкое распространение.
Но и это еще не все. Некоторые советники мультивалютные, а некоторые лишь частично участвуют в торговом процессе. Такие советники принято называть полуавтоматическими. Каждый советник нужно настроить и модернизировать под текущий рынок, если об этом не позаботились разработчики. Часть торговых роботов постоянно обновляются, выходят новые версии с новыми настройками, совершенствуется поиск точки входа в рынок.


Сколько стоят советники?

Вы можете приобрести советник за 1 доллар или за 30 тысяч долларов. Многие думают, что максимальная стоимость советника несколько сотен долларов, но есть как минимум 30-40 роботов стоимость в 30 тысяч долларов каждый. Здесь нужно понимать, что далеко не всегда стоимость советника определяет его качество. Нет людей, которые проверяют продавцов торговых роботов, а точнее предлагаемый продукт. Правда есть демо версии советников и так называемая аренда. Советник из категории платных можно взять в аренду на неделю или месяц, а можно приобрести для личного пользования. Иногда советники даются при регистрации у брокера по партнерской ссылке разработчиков. Такие советники будут работать только на торговом счете, который был Вами заявке при получении советника. Взломать их практически невозможно, поэтому рекомендую не тратить зря время. Есть масса бесплатных советников, но большинство их них даже тестирование в терминале не проходят. Не говоря уже о том, что советник выйдет на реальный рынок с проскальзыванием и другими рыночными моментами. Платные советники идут как минимум с результатами тестирования в тестере торговых стратегий. Правда не факт, что эти результаты не были достигнуты путем подбора настроек для выбранного промежутка времени.

Где брать советники?

Очень большая подборка разных роботов есть на сайте mql5.com. В своем терминале можете нажать на графу справка и выбрать интересующий раздел указанного сайта. Кроме того, советники с настройками периодически появляются на форумах. Далее можно найти программиста, который напишет советника по вашему алгоритму.

От чего зависит результаты работы советника?
  1. Результат работы советника во многом зависит от брокера, которого Вы выбрали для торговли на финансовых рынках. У каждого брокера свои торговые условия, уровень спреда, тип исполнения ордеров, требованию к стилю торговли трейлера и так далее. Некоторые брокеры могут отменять сделки, а другие существенно накручивать свопы и комиссии.
  2. Каждый трейдер самостоятельно выбирает начальный лот, который будет использовать тот или иной советник. Есть конечно рекомендации от разработчиков и практикующих трейдеров, но в основном люди не следуют этим рекомендациям. Другими словами один и тот же робот может слить депозит у одного трейдера, а у другого только появится просадка.
  3. Результат работы советника зависит от участка рынка, где Вы его включите. Очень редко трейдеры ставят работать советник на выделенный торговый сервер или держат включенным компьютер 24 часа в сутки.
  4. Трейдер может вмешиваться в работу советника и сам закрывать открытие им сделки. Некоторые даже совмещают на одном счете ручную торговлю и торговлю советником. Естественно результаты торговли не будут повторяться у всех трейдеров, которые используют одинакового торгового робота. У всех ведь разный депозит и разные цели, а точнее требования к советнику.
27-12-2018 4-08-54.jpg

Многие думают, что торговля советникам исключает так называемый человеческий фактор, но это не соответствует действительности. Именно трейдер и управляет торговым роботом. Без углубленных знаний и опыта, управление торговым роботом вероятней всего приведет к колоссальным убыткам. Ведь начинающий трейдер с легкостью переложит все ответственность на торгового робота, а это ответственность может быть только на трейдере. Красивый мониторинг к торговому роботу это конечно хорошо, но результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем. Это основное правило, которым должен руководствоваться любой трейдер или инвестор.
 

Вложения

  • 27-12-2018 4-10-07.jpg
    27-12-2018 4-10-07.jpg
    48.2 KB · Просмотры: 189
Последнее редактирование модератором:

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На самом деле торговать советниками очень удобно, и если не гнаться за большим кушем, получая более скромные результаты в районе 5 -10% в месяц можно стабильно получать доход при средних просадках в районе 25-30%.Да, соотношение не очень, но тем не менее такой вариант имеет право на жизнь.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В своё время, тестировал советников на одной валютной паре, но на разных торговых счетах, выбирал самую подходящую для определённого советника, то есть чтобы она двигалась либо во флете, либо по тренду. И убедился, что каждому советнику нужен свой период, своё движение, то есть если тренд, то только по тренду, а если флет, то нужен советник, который торгует только во флете. И конечно, желательно, чтобы депозит был нормальный, потому что маленький депозит не всегда выдерживает, даже при минимальном лоте.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В своё время, тестировал советников на одной валютной паре, но на разных торговых счетах, выбирал самую подходящую для определённого советника, то есть чтобы она двигалась либо во флете, либо по тренду. И убедился, что каждому советнику нужен свой период, своё движение, то есть если тренд, то только по тренду, а если флет, то нужен советник, который торгует только во флете. И конечно, желательно, чтобы депозит был нормальный, потому что маленький депозит не всегда выдерживает, даже при минимальном лоте.

Маленький депозит можно открывать на центовом счете, тогда будет очень даже достаточно средств на счете, что бы выдержать давление цены на общее состояние счета.
Как пишут в статье, что без присмотра советника он просто сольет, но это не так, если мм был рассчитан, сов будет годами торговать, порой в просадке находится, и выходить и снова торговать.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Маленький депозит можно открывать на центовом счете, тогда будет очень даже достаточно средств на счете, что бы выдержать давление цены на общее состояние счета.
Как пишут в статье, что без присмотра советника он просто сольет, но это не так, если мм был рассчитан, сов будет годами торговать, порой в просадке находится, и выходить и снова торговать.
Тут ещё надо посмотреть что за советник. Вот если говорить о сеточном советнике, который торгует в разные стороны, то его обязательно надо контролировать. Даже если ММ будет консервативный, всё равно, советник может завести депозит в тупик, особенно если после движения во флете, пойдёт сильный тренд.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тут ещё надо посмотреть что за советник. Вот если говорить о сеточном советнике, который торгует в разные стороны, то его обязательно надо контролировать. Даже если ММ будет консервативный, всё равно, советник может завести депозит в тупик, особенно если после движения во флете, пойдёт сильный тренд.

Это да, присматривать нужно, особенно если только начал работать с советником и еще не знаешь как он себя поведет в различных ситуациях.Но главное риски не завышать, это ведь советник и он будет работать как ему укажешь, а значит не стоит перегружать его большим количеством трейдов и лотностью.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это да, присматривать нужно, особенно если только начал работать с советником и еще не знаешь как он себя поведет в различных ситуациях.Но главное риски не завышать, это ведь советник и он будет работать как ему укажешь, а значит не стоит перегружать его большим количеством трейдов и лотностью.
Как-то тестировал, одного советника на центовом счёте, минимальным лотом, так четыре месяца держался депозит, а когда пошёл однонаправленный тренд, то советник начал потихоньку сливать, и в итоге полный ноль на депозите. Так что тут не только нужно соблюдать мани менеджмент, но и уметь вовремя анализировать характер движения цены, чтобы заранее остановить советника.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как-то тестировал, одного советника на центовом счёте, минимальным лотом, так четыре месяца держался депозит, а когда пошёл однонаправленный тренд, то советник начал потихоньку сливать, и в итоге полный ноль на депозите. Так что тут не только нужно соблюдать мани менеджмент, но и уметь вовремя анализировать характер движения цены, чтобы заранее остановить советника.

Я это за счет мак трейда делаю, имею ввиду ограничиваю количество открываемых сделок, после чего даже большие просадки выдерживает счет.А вот на старших когда начинается разворот, даю еще возможность открыть позицию, сов переводит потом по старшему фрейму все ордера ближе к цене.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я это за счет мак трейда делаю, имею ввиду ограничиваю количество открываемых сделок, после чего даже большие просадки выдерживает счет.А вот на старших когда начинается разворот, даю еще возможность открыть позицию, сов переводит потом по старшему фрейму все ордера ближе к цене.
В принципе, это должно быть прописано в настройках советника, сколько максимально открывать сделок, но всё равно, многое ещё зависит от таймфрейма, потому что чем мельче таймфрейм, тем чаще сделки, хотя тут ещё зависит от настройки, через какое количество пунктов открываться.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В принципе, это должно быть прописано в настройках советника, сколько максимально открывать сделок, но всё равно, многое ещё зависит от таймфрейма, потому что чем мельче таймфрейм, тем чаще сделки, хотя тут ещё зависит от настройки, через какое количество пунктов открываться.

Да, настройки это позволяют, трейдер только вносит в них свои коррективы, которые влияют на результат торговли.Таймфреймом так же можно регулировать результат торговли, но можно все делать в двух этапном подходе.Работать на малом фрейме имея ограниченное количество трейдов, а после их использования переходить на старшие фреймы.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, настройки это позволяют, трейдер только вносит в них свои коррективы, которые влияют на результат торговли.Таймфреймом так же можно регулировать результат торговли, но можно все делать в двух этапном подходе.Работать на малом фрейме имея ограниченное количество трейдов, а после их использования переходить на старшие фреймы.
Тут ещё надо обращать внимание какой это советник, трендовый или флетовы, а так же сеточный, который тоже, может торговать в разные стороны, либо в одну, но это уже можно настроить в самом советнике. Как-то тестировал одного сеточного советника, который торговал в канале, так он и лимитники открывал, вообщем не плохой советник, только депозит под него нужен не малый, так как может загнать депозит в серьёзную просадку, но опять же это зависит от лота.
 

HeavyHell

Общаюсь с выгодой
Регистрация
7 Июн 2018
Сообщения
888
Поблагодарили
56
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Вся правда о советниках заключается в том, что если это не нейросеть высокого класса способная к самообучению, то для работы в плюс советника его нужно не просто постоянно контролировать, но и уметь своевременно внести в него изменения. Тоесть вы к примеру купили робота, но четко понимаете что впилив для потверждения сигнала всего один чудо индикатор получите больше профитов-меньше лосей, но автор совы не вы, а автор не поддерживает оный, или отказывается даже за деньги добавить индюка.
Вот она истинная правда :) Так или иначе - учитесь программированию. Это не сложно в наше время. :respect:
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Тут ещё надо обращать внимание какой это советник, трендовый или флетовы, а так же сеточный, который тоже, может торговать в разные стороны, либо в одну, но это уже можно настроить в самом советнике. Как-то тестировал одного сеточного советника, который торговал в канале, так он и лимитники открывал, вообщем не плохой советник, только депозит под него нужен не малый, так как может загнать депозит в серьёзную просадку, но опять же это зависит от лота.

Да, вариантов очень много, просто нужно этим серьезно заниматься, есть ребята которые на простых советниках из интернета подымали не малые деньги.Собственно и сам порой зарабатывал ощутимо за счет советников.Просто нужно правильно устанавливать настройки для вводимого депо.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, вариантов очень много, просто нужно этим серьезно заниматься, есть ребята которые на простых советниках из интернета подымали не малые деньги.Собственно и сам порой зарабатывал ощутимо за счет советников.Просто нужно правильно устанавливать настройки для вводимого депо.
На мой взгляд, тут дело всё в том, что надо уметь вовремя перенастроить советника или остановить, вот тогда всё будет нормально. Я тоже как-то тестировал советников, так один торговал четыре месяца и постепенно зарабатывал, но когда цена вышла из канала, то сразу пошла просадка, а в итоге слив депозита. А если бы вовремя остановил его, то может быть сохранил депозит, хорошо что это был бонусный счёт.
 

DOG

Участник
Регистрация
9 Мар 2019
Сообщения
255
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На мой взгляд, тут дело всё в том, что надо уметь вовремя перенастроить советника или остановить, вот тогда всё будет нормально. Я тоже как-то тестировал советников, так один торговал четыре месяца и постепенно зарабатывал, но когда цена вышла из канала, то сразу пошла просадка, а в итоге слив депозита. А если бы вовремя остановил его, то может быть сохранил депозит, хорошо что это был бонусный счёт.

Да, но все зависит от того на что делает уклон сам трейдер, если риски минимизированы, то счет может держаться годами в просадке после чего выйти с неплохим результатом, или по крайней ере просто выйти из нее.Вот только не каждый готов на такое.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, но все зависит от того на что делает уклон сам трейдер, если риски минимизированы, то счет может держаться годами в просадке после чего выйти с неплохим результатом, или по крайней мере просто выйти из нее.Вот только не каждый готов на такое.
Тут ещё надо смотреть какой размер депозита, потому что если депозит не большой, то даже с минимальными рисками можно будет слить. Так как в определённой ситуации, рынок может довольно серьёзно двинуть в одну сторону, и тогда депозит не выдержит.
 

Aud

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,230
Поблагодарили
510
Поинты
85.50
Пол
Муж.
Вся правда о советниках заключается в том, что если это не нейросеть высокого класса способная к самообучению, то для работы в плюс советника его нужно не просто постоянно контролировать, но и уметь своевременно внести в него изменения. Тоесть вы к примеру купили робота, но четко понимаете что впилив для потверждения сигнала всего один чудо индикатор получите больше профитов-меньше лосей, но автор совы не вы, а автор не поддерживает оный, или отказывается даже за деньги добавить индюка.
Вот она истинная правда :) Так или иначе - учитесь программированию. Это не сложно в наше время. :respect:

Так есть советники с постоянным обновлением. Авторы выпускают вторые, третье и даже десятые версии своих роботов...Только это все погоня за рынком, так как модернизация проходит на уже пройденных этапах. Трейдер от советника отличается тем, что он не следует строгому алгоритму действий и это позволяет ему зарабатывать миллиарды долларов. Я что-то не слышал, чтобы хоть один советник 10-20 миллиардов наторговал, а вот трейдеры делают такую доходность.
 

HeavyHell

Общаюсь с выгодой
Регистрация
7 Июн 2018
Сообщения
888
Поблагодарили
56
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Как показывали турниру mql пока не прикрылись, на короткой дистанции робот таки уделает человека. Но блин, поймите суть работы прогера, если это не косается ИИ. Работа прогера = объяснить всю последовательность действий без каких то отклонений в той или иной ситуации шестилетниму ребенку. Ну и как бы если вы сами не способны вмешатся в код, вы просто понимайте, вашим кэшем управляет 6 летка, который не понимает что такое хорошо, не понимает что такое плохо. Ему сказали что если так - делай так. Он так и делает.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Как показывали турниру mql пока не прикрылись, на короткой дистанции робот таки уделает человека. Но блин, поймите суть работы прогера, если это не косается ИИ. Работа прогера = объяснить всю последовательность действий без каких то отклонений в той или иной ситуации шестилетниму ребенку. Ну и как бы если вы сами не способны вмешатся в код, вы просто понимайте, вашим кэшем управляет 6 летка, который не понимает что такое хорошо, не понимает что такое плохо. Ему сказали что если так - делай так. Он так и делает.
Вообще интересный вывод, то что торговля робота, это как действия шестилетнего ребёнка, но тот ребёнок может ещё быть не послушным, а вот робот, он строго действует по вложенному алгоритму. А так, то конечно, роботы приемлемы на не большом периоде торговли, а когда она затягивается на несколько месяцев, то тут могут быть проблемы.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вообще интересный вывод, то что торговля робота, это как действия шестилетнего ребёнка, но тот ребёнок может ещё быть не послушным, а вот робот, он строго действует по вложенному алгоритму. А так, то конечно, роботы приемлемы на не большом периоде торговли, а когда она затягивается на несколько месяцев, то тут могут быть проблемы.

Ага, и правда сравнение интересное выходит. Вывод такой, что нужен глаз да глаз за абсолютно любым роботом. Конечно я встречал и те, которые торговали сами, но это обычно такие совы ориентированные на долгосрочную торговлю, что мне не совсем подходит. Сеточники например без контроля внешнего могут слить.
 
Сверху