Почему трейдеры часто торгуют против тренда и теряют деньги?

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
450
Поблагодарили
138
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Согласно одной из рыночных теорий, тренд с большей степенью вероятности продолжится, чем развернется. При этом все трейдеры прекрасно понимают, что депозит сливается не при торговле по тренду, а при торговле против тренда. Часть трейдеров видят причину в нарушении так называемого манименджента, часть видят причину в использовании тактики мартингейла, а другие находят десятки других причин. Но то что депозит теряется при торговле против тренда - неоспоримый факт.

trend_2-687x400.jpg



У начинающих трейдеров часто возникает вопрос, а что такое тренд и как правильно его идентифицировать?

Согласно общепринятой теории Чарльза Доу, тренд идентифицируется очень просто:

  • Восходящий тренд - образует более высокие минимумы и более высокие максимумы;
  • Нисходящий тренд - образует более низкие минимумы и более низкие максимумы.

Иными словами тренд на рынке форекс есть всегда, но далеко не все трейдеры с этим согласны. Они начинают находить флэт, боковое движение, периоды застоя рынка и так далее. В действительности это все выдумки, так как цена никогда не стоит на месте и движется в рамках того или иного тренда. Просто есть угасание тренда, а есть периоды его активной фазы. При этом стоит отметить, что так или иначе все правильные графические фигуры и трендовые линии строятся именно по последовательным минимумам и максимумам цены. Нет не единой фигуры или линии, которая строится внутри ценового движения, все они строятся только по краям. В волнах вульфа могут проходить через график, но сути это не меняет, так как строятся они по крайним точкам цены.

Если все трейдеры знают, что такое тренд и что против тренда лучше не торговать, то почему торгуют и теряют деньги?

  • Во-первых - если трейдер будет внимательно следить за графиков цены в режиме реального времени, то всегда найдет определенные участки цены, где при восходящем тренде появился минимум ниже предыдущего, но тренд все равно продолжился на север. Отсюда они начинают искать другие признаки разворота тренда, чтобы с большей уверенностью находить участки рынка, где тренд реально изменяется. Но 100% вероятности не бывает, отсюда и начинается торговля против тренда.

  • Во-вторых ловушек для торгующих трейдеров по тренду великое множество. И если трейдер не попал на первую, то попадет на вторую. К примеру, тренд разворачивается, а многие считают, что это коррекция и продолжают открывать сделки по уже не существующему тренду. Благо, способов для идентификации тренда изобрели великое множество. Сюда входят и цифры Фибоначчи, Price Action, волны Эллиота и великое множество различных индикаторов. При этом далеко не все индикаторы построены на теории от Чарльза Доу. Более того, часть трейдеров обладают завидным упрямством, поэтому пытаются торговать там где нужно просто ждать. Есть места, где сделка принесет профит с большей степенью вероятности, а есть места где получение профита маловероятно. Так вот далеко не все трейдеры выбирают места открытия сделки, а пытаются торговать каждое движение.

Большинство трейдеров не торгуют против тренда. Они истинно уверены в том, что открывают сделку в направлении нового тренда. В тоже время нужно отметить, что для открытия сделки по справедливой цене нужен как продавец, так и покупатель. То есть, если один трейдер в момент предполагаемой смены тренда продает, то другой должен в этот момент купить. иначе сделка просто не состоится. Далее один из трейдеров оказывается неправ в своем решении и теряет деньги. Но здесь нужно понимать, что для получения прибыли нужно не только открыть сделку, но еще и закрыть. Для открытия и закрытия сделки используются 2 совершенно разные цены. Если трейдер закрывает сделку, то не всегда это связано со сменой тренда, паттернами и так далее. Просто трейдер фиксирует прибыль, так как закончил свой рабочий день или ему нужны деньги или еще масса причин.

Тренд меняется когда совокупный объём ордеров на продажу стал больше, чем совокупный объём ордеров на покупку. Это может быть связано с открытием или закрытием торговой сессии, приближающимися праздниками и так далее. но любой тренд построен на том, что цена либо системно растет, либо системно падает. Не может такого быть, что цена образует новые максимумы, а один из способов анализа рынка указывает на присутствие нисходящего тренда.

Ну и в целом хочу отметить, что даже банки и различные инвестиционные компании вынуждены конкурировать между собой. Трейдеры теряющие деньги кому-то приносят прибыль, а за эту прибыль нужно еще побороться. Она не идет в карман какой-то одной компании, а выходит на общей рынок, где за нее ведут борьбу акулы финансового бизнеса. Их борьба между собой так же влияет на рынок и его тренды. Задача рядового трейдера при этом остается прежняя - правильно идентифицировать тренд. Далее его нужно использовать для получения прибыли, но для начала правильно идентифицировать. При чем чем раньше сделает это трейдер, тем больше шансов будет у него заработать.

Как думаете, почему трейдеры часто торгуют против тренда и теряют деньги?
 
  • Like
Благодарности: Nataly

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,729
Поблагодарили
382
Поинты
33.60
Пол
Муж.
Торговля по тренду — это простейший способ получения прибыли. Если вам действительно хочется научиться зарабатывать, тогда освойте этот метод. К сожалению, цена не находится постоянно в подвижном состоянии, иначе, рынок стал бы чем-то простым. Поэтому, запаситесь терпением, отработайте свою стратегию и протестируйте её.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
819
Поблагодарили
197
Поинты
21.00
Пол
Жен.
Торговля по тренду — это простейший способ получения прибыли. Если вам действительно хочется научиться зарабатывать, тогда освойте этот метод. К сожалению, цена не находится постоянно в подвижном состоянии, иначе, рынок стал бы чем-то простым. Поэтому, запаситесь терпением, отработайте свою стратегию и протестируйте её.
У каждого трейдера есть своя торговая стратегия, согласно ей он и торгует. Если по моим прогнозам валютная пара должна пойти на юг (север), то я так и торгую не глядя на тренд. просто надо верить в свой расчёт и иметь железные нервы. К примеру, есть чёткий сигнал на юг, а пара упорно идёт на север. Приходится пересиживать.
 
  • Like
Благодарности: Lemix

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,295
Поблагодарили
611
Поинты
23.50
Пол
Муж.
У каждого трейдера есть своя торговая стратегия, согласно ей он и торгует
Это действительно так. Я не то что выискиваю тренд, а рассматривают рисунки рынка на дневном тайм-фрейме и меньших. Под рисунками подразумеваются паттерны, каналы, сильные уровни. Я на это смотрю и новости изучаю. Смотрю, как новости влияют на движение рынка, куда гонят цену.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,729
Поблагодарили
382
Поинты
33.60
Пол
Муж.
Любой тренд состоит из импульсных и коррекционных волн. Импульсное движение – более длинное и торгуется в направлении тренда. Коррекционное движение – более короткое и торгуется против направления тренда но если вы торгуете по тренду, вы получите больший потенциал для прибыли при одинаковой степени риска.
 

tuschca

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
819
Поблагодарили
197
Поинты
21.00
Пол
Жен.
Это действительно так. Я не то что выискиваю тренд, а рассматривают рисунки рынка на дневном тайм-фрейме и меньших. Под рисунками подразумеваются паттерны, каналы, сильные уровни. Я на это смотрю и новости изучаю. Смотрю, как новости влияют на движение рынка, куда гонят цену.
Лично я привыкла торговать не обращая никакого внимания на тренд. Торгую по своему анализу и прогнозу. А как там получится по итогу, по тренду или против, меня не особо волнует. Моя торговля - это моя торговля. Если я ошиблась, то виновата только я. винить больше не кого. значит что-то не учла.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
832
Поблагодарили
176
Поинты
53.00
Пол
Муж.
Тренд понятие растяжимое. Тренд на часовике может соответствовать множеству трендов на минутке. Тоже не сильно обращаю внимание на наличие или отсутствие тренда, так как торгую цену и ее возможную реакцию в местах, где крупный игрок имеет свой интерес и будет разводить ритейлеров.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,295
Поблагодарили
611
Поинты
23.50
Пол
Муж.
Да, есть тренды различных порядков. Я торгую в тренде на тайм-фрейме М5, краткосрочная торговля. Наблюдаю тренд именно на этом тайм-фрейме, открываю и закрываю ордера. Это именно самый маленький рабочий тайм-фрейм для краткосрока, когда основной анализ проводится на дейли, Н4, часе, получасе.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
832
Поблагодарили
176
Поинты
53.00
Пол
Муж.
Недавно прочитал, что человек психологически всегда ищет развороты. То есть видя движение вниз, психологически проще начать искать разворот.Вот тут то нас и поимеют. Поэтому в пословице, что тренд - наш френд все таки что то есть. По крайней мере, она выведена опытом и кровью трейдеров, потерявших свои депозиты.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
2,661
Поблагодарили
462
Поинты
1.30
Пол
Муж.
Я так думаю что многие ищет откат после сильного движения, а не разворот, просто на сильных движениях, цена может и не делать откаты, а сделает ее после затухания, вот и многие теряют деньги открывая позиции раньше времени и тем самым не выдерживая сильное движение против них, а оно так и бывает.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
832
Поблагодарили
176
Поинты
53.00
Пол
Муж.
Поэтому и теряют деньги, потому что торгуют против тренда. Не зря же было сказано, что тренд наш друг. Логики тут как бы никакой, ничто не помешает крупному игроку, то бишь фонду или банку вкинуть ордер и развернуть рынок. Просто в рынке есть инерционность, поэтому он скорее продолжит направление чем развернется.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
2,661
Поблагодарили
462
Поинты
1.30
Пол
Муж.
Поэтому и теряют деньги, потому что торгуют против тренда. Не зря же было сказано, что тренд наш друг. Логики тут как бы никакой, ничто не помешает крупному игроку, то бишь фонду или банку вкинуть ордер и развернуть рынок. Просто в рынке есть инерционность, поэтому он скорее продолжит направление чем развернется.
Тренд как правило не прямая линия, есть откаты и ложные развороты, что бы цене дальше двигаться ей всегда нужна коррекция, вот и думаю что просто многие не знают когда коррекция начнется и цена откатит что бы продолжит свое движение по тренду, не кто не торгует против тренда сознательно.
 

maxs

Общаюсь с выгодой
Регистрация
16 Июл 2019
Сообщения
832
Поблагодарили
176
Поинты
53.00
Пол
Муж.
Когда разберемся с работой рынка, с понятием рыночной структуры, то тогда и отпадет у нас желание торговать против тренда. Тогда поймем, какие силы на рынке, кто победил, в какую сторону двинемся и все такое. Хотя и тут ничего стопроцентного нет, торгуем верояности.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,729
Поблагодарили
382
Поинты
33.60
Пол
Муж.
Торговля по тренду увеличивает процент ваших прибыльных сделок, дает хорошее соотношение риска к прибыли и может быть использована на любых рынках и любых таймфреймах. Но многие ,особенно это новички пытаются торговать против тренда им кажется ,что вот вот рынок развернётся и любое коррекционное движение уже считают за начало разворота и тут цена опять разворачивается и идёт далее по тренду .А если ещё и не ставят стопы ,то большая вероятность слива всего депозита.
 

Andrei3233

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Мар 2020
Сообщения
1,749
Поблагодарили
256
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговля по тренду увеличивает процент ваших прибыльных сделок, дает хорошее соотношение риска к прибыли и может быть использована на любых рынках и любых таймфреймах.
Я бы не сказал, тренду лучше следовать от 4-часовых графиков ну можно и часовые. Ниже интервалы могут спровоцировать ошибку и в итоге повестись на ложное движения. Но конечно лучше уже так чем торговать против тренда. Против тренда надо как-то уметь ловить откаты и хороший вход.
 

iura2674

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Июн 2019
Сообщения
1,729
Поблагодарили
382
Поинты
33.60
Пол
Муж.
Я бы не сказал, тренду лучше следовать от 4-часовых графиков ну можно и часовые. Ниже интервалы могут спровоцировать ошибку и в итоге повестись на ложное движения. Но конечно лучше уже так чем торговать против тренда. Против тренда надо как-то уметь ловить откаты и хороший вход.
Да ,всё верно ,именно для своего стиля торговли я смотрю на старшие таймфреймы .На дневном графике видно хорошо уровни и след крупного игрока и именно кто сейчас преобладает на рынке бычки или медведи .На Н4 я вижу зоны спроса и предложения и торгую от них оперяясь на тренд на часовом графике уже смотрю паттерны.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
2,661
Поблагодарили
462
Поинты
1.30
Пол
Муж.
Да ,всё верно ,именно для своего стиля торговли я смотрю на старшие таймфреймы .На дневном графике видно хорошо уровни и след крупного игрока и именно кто сейчас преобладает на рынке бычки или медведи .На Н4 я вижу зоны спроса и предложения и торгую от них оперяясь на тренд на часовом графике уже смотрю паттерны.
Кто торгует внутри дня, тем не очень важен тренд, так как тренд может быть в одном направлении но каждый день делать обратные ходы и снова возвращаться на свое направление или даже пару дней рисовать зигзаги, для такой торговли не нужны старшие таймы как инструмент торговли.
 
Сверху