Почему рынок идет не в твою сторону?

[sergo30]

Это не грааль, не надо утрировать! И не так все просто, как вы пытаетесь представить. Это общий принцип, которому надо следовать при открытии позиций, если хотите скелет, а вот какого мяса вы сверху накидаете - это уже второе. уровни там или индикаторы....по сути что это все такое? Это отражение всего лишь истории и не факт, что это сработает в будущем..

Так может и надо было в теме отвечать что если цена находится на максимуме/минимуме, не надо торопиться и открывать ордер в противоположном тренду направлении, что возможен пробой, и стоит больше уделить внимания индикаторам, дождаться разворотного паттерна, а так получилось "Это нерадивые трейдеры открывают позиции не так как все - они же умнее других и стараются открыться по идеальным якобы условиям, т.е. на максимуме продать, на минимуме купить, вместо того, чтобы открываться в догонку рынку."

 

[iura2674]

Так может и надо было в теме отвечать что если цена находится на максимуме/минимуме, не надо торопиться и открывать ордер в противоположном тренду направлении, что возможен пробой, и стоит больше уделить внимания индикаторам, дождаться разворотного паттерна, а так получилось "Это нерадивые трейдеры открывают позиции не так как все - они же умнее других и стараются открыться по идеальным якобы условиям, т.е. на максимуме продать, на минимуме купить, вместо того, чтобы открываться в догонку рынку."

Когда вы торгуете в направлении тренда, вы увеличиваете вероятность на получение прибыли от своей сделки. Другими словами, если цена двигается вверх в течение последних 3 месяцев, то она, вероятно, продолжит расти, многие пытаются поймать разворот рынка, им кажется что цена вот вот развернётся и повторяют эти ошибки каждый раз .Тренд- твой друг.

 

[Samara45kv]

Так может и надо было в теме отвечать что если цена находится на максимуме/минимуме, не надо торопиться и открывать ордер в противоположном тренду направлении, что возможен пробой, и стоит больше уделить внимания индикаторам, дождаться разворотного паттерна, а так получилось "Это нерадивые трейдеры открывают позиции не так как все - они же умнее других и стараются открыться по идеальным якобы условиям, т.е. на максимуме продать, на минимуме купить, вместо того, чтобы открываться в догонку рынку."

Вот вы и отвечайте как хотите, а я сказал то что хотел сказать. И сказал это на основе опыта и знаний, полученных более чем за 6 лет трейдинга. А то как вы это поняли абсолютно ваши проблемы. Или хотите сказать, что имеете больший опыт и результаты в торговле? Имеете больше знаний?)))). Одно только то, что утверждаете то, что надо обращать большее внимание на индикаторы уже говорит за ваш опыт. Так что не надо учить тому, чего не понимаете. И откуда вы можете знать, что цена находится на максимуме/минимуме?))) Это весьма условное понятие.

 

[paukovitch]

Рынок всегда идет куда надо!))) Это нерадивые трейдеры открывают позиции не так как все - они же умнее других и стараются открыться по идеальным якобы условиям, т.е. на максимуме продать, на минимуме купить, как на истории показывается. потому и ловят эти развороты, вместо того, чтобы открываться в догонку рынку.

Ну вообще-то таких трейдеров вряд ли можно назвать нерадивыми, они просто хотят использовать именно такой метод торговли. И не обязательно он может быть убыточным, если все сделать правильно. Кроме того со стопами у них обстоят дела лучше, так как их можно делать короче.

 

[Samara45kv]

Ну вообще-то таких трейдеров вряд ли можно назвать нерадивыми, они просто хотят использовать именно такой метод торговли. И не обязательно он может быть убыточным, если все сделать правильно. Кроме того со стопами у них обстоят дела лучше, так как их можно делать короче.

Ну вообще то, те кто использует такой метод осознанно, то после и не задается вопросом "Почему рынок идет не в твою сторону". Я же "нерадивыми" называю как раз тех, кто сначала делает как попало, а потом только задумывается почему так... Есть стратегии "на пробой", я не их сторонник, но кто то использует их, при этом тот трейдер как раз знает, что можно ожидать от рынка. А про стопы я лучше промолчу, особенно про короткие))), тут у каждого сое мнение на этот счет, но почему то большинство уверено, что на одном стопе потеряет, а после ужд обязательно возьмет))). Ну уж нет, вовсе необязательно, можно и 10 и 20 стопов подряд ухватить, что сожрет весь депозит. Стопы ставятся также по определенным правилам, а не как угодно.

 

[paukovitch]

Стопы ставятся также по определенным правилам, а не как угодно.

Само собой стопы ставятся по определенным правилам. Ни кто не говорит, что стопы можно ставить как попало.
О коротких стопах, конечно же можно спорить, но опять же вопрос в понимании слова "короткий". Для кого-то короткий 10 пунктов. для другого 30, для третьего 50. Все ведь относительно.
Смысл слова короткий в том, что он относится к более точному входу к месту предполагаемого стопа.

 

[Samara45kv]

Само собой стопы ставятся по определенным правилам. Ни кто не говорит, что стопы можно ставить как попало.
О коротких стопах, конечно же можно спорить, но опять же вопрос в понимании слова "короткий". Для кого-то короткий 10 пунктов. для другого 30, для третьего 50. Все ведь относительно.
Смысл слова короткий в том, что он относится к более точному входу к месту предполагаемого стопа.

Вот потому я и не хотел бы развивать тему стопов, поскольку у каждого своя торговля и скажем трейдер, торгующий внутри дня никогда не найдет общих точек со среднесрочником в оценке того, как и где нужно ставить стопы. Но я хотел сказать даже не о том, а что почему то многие считают стопы за панацею от потери депозита, наивно полагая, что одну сделку закроют по стопу с каким то там убытком, а уж потом...почему то обязательно возьмут хороший профит. Это заблуждение. и один стоп словят и еще несколько после))), пока не сожрут большую часть депозита.

 

[paukovitch]

почему то многие считают стопы за панацею от потери депозита, наивно полагая, что одну сделку закроют по стопу с каким то там убытком, а уж потом...почему то обязательно возьмут хороший профит.

Если ключевое слово "обязательно". то конечно это заблуждение. Но что касается того, что стоп может помочь в сохранении депо, то это однозначно. Тут ключевое слово "может помочь". При этом помогает не сам по себе стоп, а правильное его размещение и уже относительно него установка ордера. Ни кто не говорит, что его не снесет, но "правильность" предполагает ранее собранную статистику, которая показывает, какие уровни пробивает. а какие нет, и кроме того ведение ордера, который в рынке уже, тоже играет роль.

 

[Samara45kv]

Если ключевое слово "обязательно". то конечно это заблуждение. Но что касается того, что стоп может помочь в сохранении депо, то это однозначно. Тут ключевое слово "может помочь". При этом помогает не сам по себе стоп, а правильное его размещение и уже относительно него установка ордера. Ни кто не говорит, что его не снесет, но "правильность" предполагает ранее собранную статистику, которая показывает, какие уровни пробивает. а какие нет, и кроме того ведение ордера, который в рынке уже, тоже играет роль.

Ну если брать за ключевое слово "может..." то тут вообще что угодно можно подтянуть. Точно так же как Может ли молодой трейдер быстро разбогатеть? -может, может ли чувак удвоить депозит 10 раз подряд (есть такая тема здесь) -может. И так далее. Так же касаемо стопов может помочь, а может и не помочь, потому как опытный трейдер в ситуации с просадкой может применить и не стопы вовсе, а те же локи и последующее усреднение в итоге не потеряв вообще ничего.

 

[paukovitch]

может и не помочь

Ну мы же не говорим об обязательности, а обсуждаем вероятность, как собственно и всё на этом рынке. А вероятность можно оценить.
У молодого начинающего трейдера быстро разбогатеть - очень малая вероятность.
Десять раз подряд удвоить - вероятность больше, но зависит от это от опыта.
А вот у сохранения депо с помощью стопов вероятность достаточно большая. Просто опять-таки вопрос в способности это делать.

 

[Samara45kv]

Ну мы же не говорим об обязательности, а обсуждаем вероятность, как собственно и всё на этом рынке. А вероятность можно оценить.
У молодого начинающего трейдера быстро разбогатеть - очень малая вероятность.
Десять раз подряд удвоить - вероятность больше, но зависит от это от опыта.
А вот у сохранения депо с помощью стопов вероятность достаточно большая. Просто опять-таки вопрос в способности это делать.

Вот потому, что все имеет свой уровень вероятности и нельзя однозначно утверждать ни то, как рынок отработает ту или иную новость, что касается непосредственно рассматриваемой здесь темы, так и нельзя сказать, что может помочь трейдеру в его торговле -стопы или то же усреднение, которое многие вообще считают за "убийцу сделок"))). Ну и вообще никаких точных заявлений делать нельзя...все вероятно же, а не точно.

 

[paukovitch]

нельзя сказать, что может помочь трейдеру в его торговле -стопы или то же усреднение, которое многие вообще считают за "убийцу сделок"))). Ну и вообще никаких точных заявлений делать нельзя...все вероятно же, а не точно.

Ну почему же? заявления делать можно, иначе зачем мы здесь все собрались, как не за тем, чтобы делиться идеями. А если идея у меня работает, то почему бы и не заявить во весь голос, что так делать можно.
Если начиная с самого низа рынка пытаться продавать выставляя стопы, то несомненно стопы сожрут весь депозит и они не будут панацеей от слива. Точно так же и усреднять не в том месте и не в то время

 

[sergo30]

Потому что был сделан не верный анализ, и трейдер просто на этот раз оказался не прав, так бывает и ничего нет страшного в этом на самом деле. То есть ошибаются все и угадывать абсолютно всегда практически нереально, если конечно человек не обладает даром предсказания.

Ошибаются конечно все, только разное количество раз и с разными последствиями, только я заметил последнее время, что чем лучше условия для открытия сделки, тем больше вероятность ошибочного входа, в таких случаях лучше чуть-чуть переждать, пусть прибыль будет меньше, зато нервы целее.

 

[iura2674]

Ошибаются конечно все, только разное количество раз и с разными последствиями, только я заметил последнее время, что чем лучше условия для открытия сделки, тем больше вероятность ошибочного входа, в таких случаях лучше чуть-чуть переждать, пусть прибыль будет меньше, зато нервы целее.

Существуют различные риски в трейдинге, которые вы должны учитывать в торговле на финансовых рынках. Ваши деньги могут принести вам огромную прибыль или большие убытки. Чем лучше вы понимаете возможные риски, и как они могут контролироваться и сдерживаться, тем более подготовленным трейдером вы будете.

 

[otabik]

Ошибаются конечно все, только разное количество раз и с разными последствиями, только я заметил последнее время, что чем лучше условия для открытия сделки, тем больше вероятность ошибочного входа, в таких случаях лучше чуть-чуть переждать, пусть прибыль будет меньше, зато нервы целее.

Разве важно условия открытия сделки, лучше или хуже, если заведомо ошибочно направление, я в последнее время больше стал уделять внимание направлению цены, нежели при каких условиях они открываются, манипуляции могут быть разными, но направление остается не изменным.

 

[Tramvay]

Раньше меня этот феномен удивлял, но теперь я понимаю почему так происходит. Дело все в том, что наша психология не правильно работает и мы заходим не там где нужно и еще не в ту сторону. Учитывая тот факт, что цена двигает волнами, мы скорей всего захватим откат и получим убыток. Вот поэтому нужно искать точку входа, когда волна меняется.

 

[otabik]

Раньше меня этот феномен удивлял, но теперь я понимаю почему так происходит. Дело все в том, что наша психология не правильно работает и мы заходим не там где нужно и еще не в ту сторону. Учитывая тот факт, что цена двигает волнами, мы скорей всего захватим откат и получим убыток. Вот поэтому нужно искать точку входа, когда волна меняется.

А меня этот феномен до сих пор удивляет, и я до сих пор не понимаю почему так происходит, такое впечатление, что кто то специально поджидает ситуацию когда я открываю позицию, что бы окончательно выбить, так что еще думаю нужно поднабраться знаний, что бы хоть как то понять этот феномен, лукавлю что ли.

 

[Tramvay]

А меня этот феномен до сих пор удивляет, и я до сих пор не понимаю почему так происходит, такое впечатление, что кто то специально поджидает ситуацию когда я открываю позицию, что бы окончательно выбить, так что еще думаю нужно поднабраться знаний, что бы хоть как то понять этот феномен, лукавлю что ли.

Тут все просто, с одной стороны волотильность, а со второй рыночные условия. Дело в том, что вы когда открываете сделку, вы платите уже 30 пипсов, когда закрываете, то также платите 30 пипсов (линия аск и билд). На дистанции в 1000 пипсов это разница в 6%. Не трудно посчитать, что шанс на успех у вас 44%, а проигрыш аж целых 56%. Но это я еще не учитывал проскальзывание и другие тонкие моменты...

 

[Sergeevich]

Рынок не идет туда, куда надо, потому что не ваш день и все, такое бывает. И с этим надо смириться, черная полоса пошла и он пройдет надо лишь определенное время и все придет в норму. Ну а полосу пережить эту позволят пониженные риски, так что лоты надо срезать.

 

[iura2674]

Да, каждая торговая система, которой вы торгуете, должна быть подкреплена своей логикой. Если ее нет, тогда вам будет трудно продолжать торговать по данной системе, когда у вас случится просадка.У вас появятся мысли: «Эта торговая система все еще работает?» «Должен ли я продолжать торговлю или вообще прекратить торговать?»