Пирамидинг в трейдинге – основные методы

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
оу, понял пасибо за пояснения, получается как бы набор позиций или доливки при удобных откатах ценой, как по мне это идеальный момент торговли, который если освоить то можно не плохо так набирать позиции без особого риска, главное я так понял что б был достаточно устойчивый тренд.
Да, самое главное условие - это наличие устойчивого тренда, которого в последнее время не найти на мажорах. Если тренд начнёт разворачиваться, тогда всё равно удастся выйти из рынка с совокупной прибылью, закрыв все открытые позиции, хоть последние могут уже оказаться с минусом, но за счёт ранее открытых сделок вся пирамида выйдет в плюс.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Да, самое главное условие - это наличие устойчивого тренда, которого в последнее время не найти на мажорах. Если тренд начнёт разворачиваться, тогда всё равно удастся выйти из рынка с совокупной прибылью, закрыв все открытые позиции, хоть последние могут уже оказаться с минусом, но за счёт ранее открытых сделок вся пирамида выйдет в плюс.
Если смотреть старшие таймы то там вообще мало где трендовой движение, одни какие то зиг заги да флеты, для пирамидинга я так понимаю это не подходит на длительной дистанции, но можно же тренд ловить и на более младших таймах, конечно не будет много пунктов и длительность пребывание в направлении, но все же лучше чем ни чего.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Если смотреть старшие таймы то там вообще мало где трендовой движение, одни какие то зиг заги да флеты, для пирамидинга я так понимаю это не подходит на длительной дистанции, но можно же тренд ловить и на более младших таймах, конечно не будет много пунктов и длительность пребывание в направлении, но все же лучше чем ни чего.
Я ловил микротренды и в течение двух недель, но там работа велась почти без сна и отдыха. Лучше всего пирамидить на фондовом рынке, мне очень нравится индекс СНП500 и ДАКС, хочу попробовать подстроиться под Насдак, на нём хорошо получается зарабатывать у некоторых трейдеров, которых знаю по телеграму, хотя он очень волатильный, поэтому придётся подстроиться.
 
  • Like
Благодарности: JEKS

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Я ловил микротренды и в течение двух недель, но там работа велась почти без сна и отдыха. Лучше всего пирамидить на фондовом рынке, мне очень нравится индекс СНП500 и ДАКС, хочу попробовать подстроиться под Насдак, на нём хорошо получается зарабатывать у некоторых трейдеров, которых знаю по телеграму, хотя он очень волатильный, поэтому придётся подстроиться.
это да, тенденции внутри дня или пару дней бывают очень изменчивы, по этому и следить надо чаще, но если сразу принять решение ловить эти тенденции. то и прибыли будет гораздо больше так как стоп уже делается в разы меньше, а значит можно брать больше рисков, да и в тенденциях есть свои продолжения, значит можно набирать коротко.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
это да, тенденции внутри дня или пару дней бывают очень изменчивы, по этому и следить надо чаще, но если сразу принять решение ловить эти тенденции. то и прибыли будет гораздо больше так как стоп уже делается в разы меньше, а значит можно брать больше рисков, да и в тенденциях есть свои продолжения, значит можно набирать коротко.
Как сказать, набирать торговую пирамидку спешить тоже не стоит, а вдруг ошиблись с первой сделкой, тогда можно попасть впросак. Уже при выставлении безубытка по первой открытой торговой позиции можно начинать набирать пирамидку, чтобы не превышать допустимые торговые риски по своей торговой системе.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Как сказать, набирать торговую пирамидку спешить тоже не стоит, а вдруг ошиблись с первой сделкой, тогда можно попасть впросак. Уже при выставлении безубытка по первой открытой торговой позиции можно начинать набирать пирамидку, чтобы не превышать допустимые торговые риски по своей торговой системе.
ну если работать от безубытка то так оно и есть, наверно, я крайне редко торгую безубытком, разве что на остаток сделки, а так безубытки выбивает с 10 раз около 8 раз, а если использовать правило сейфа со снайпера то можно не получать ни риска ни вероятность высокую выбивания и при этом спокойно себе набираешь при тренде.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
ну если работать от безубытка то так оно и есть, наверно, я крайне редко торгую безубытком, разве что на остаток сделки, а так безубытки выбивает с 10 раз около 8 раз, а если использовать правило сейфа со снайпера то можно не получать ни риска ни вероятность высокую выбивания и при этом спокойно себе набираешь при тренде.
Если использовать правило сейфа, то всё равно часть прибыли теряется, считай тоже самое, что безубытки получать, хотя, конечно, смотря кто как торгует и понимает торговую стратегию. У меня с безубытками тоже отношения не сложились, поскольку их выставлять разумно только при среднесрочной торговле.
 
  • Like
Благодарности: JEKS

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
ну если работать от безубытка то так оно и есть, наверно, я крайне редко торгую безубытком, разве что на остаток сделки, а так безубытки выбивает с 10 раз около 8 раз, а если использовать правило сейфа со снайпера то можно не получать ни риска ни вероятность высокую выбивания и при этом спокойно себе набираешь при тренде.
Безубытки с завидной частотой выбивает, когда их выставляешь при первой же возможности, а надо дать движению или волне пройти и только потом выставлять безубыток или же будет видно, что структура движения корявая и ни о какой серии ордеров не стоит думать, тогда придётся зафиксировать прибыль и искать возможность построения пирамидки в противоположном направлении или по другому торговому инструменту.
 
  • Like
Благодарности: JEKS

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Часто вижу, что ставят стоп на безубыток, хотя правильно, наверно, всегда прятать его за уровень не взирая при этом в минус или плюс будет закрытие позиции при срабатывании этого стопа. Но и в этом случае стоп может быть сбит ложным пробитием или проколом уровня.
 
  • Like
Благодарности: JEKS

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Если использовать правило сейфа, то всё равно часть прибыли теряется, считай тоже самое, что безубытки получать, хотя, конечно, смотря кто как торгует и понимает торговую стратегию. У меня с безубытками тоже отношения не сложились, поскольку их выставлять разумно только при среднесрочной торговле.
Правило Сейфа имеет свои прелести и глубины с минимальной потерей профита, если следовать этой системы, то есть мы берем в учет не саму суть прибыли или убытка, а то как мы с помощью сейфа получаем не сколько важных факторов нахождение в рынке, то есть наше присутствие, первое - это уменьшаем риск в разы, а то и во все без риска, как по мне сейф дает цене ход хождения цены в рамках сделки которая висит близко ноля или в профите.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Безубытки с завидной частотой выбивает, когда их выставляешь при первой же возможности, а надо дать движению или волне пройти и только потом выставлять безубыток или же будет видно, что структура движения корявая и ни о какой серии ордеров не стоит думать, тогда придётся зафиксировать прибыль и искать возможность построения пирамидки в противоположном направлении или по другому торговому инструменту.
да конечно, по системе снайпер и её входами, статистика очень жесткая по безубыткам, выбивает 8-9 с 10, это просто жесть, а сейф выбивает 1-2 раза с 10, то есть колоссальная разница, но это от точки входа по системе, а так все это дело более трендовое, тем более пирамидинг или набор позиций профитных, я вообще использую безубытки когда цена уже прошла более чем 30 или 50 пунктов, смотря какой инструмент и это уже после сейфа чаще всего.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Часто вижу, что ставят стоп на безубыток, хотя правильно, наверно, всегда прятать его за уровень не взирая при этом в минус или плюс будет закрытие позиции при срабатывании этого стопа. Но и в этом случае стоп может быть сбит ложным пробитием или проколом уровня.
это если по технике рынка то безусловно так, но это надо еще объяснить страху или жадности или вместе взятых, а вот по поводу выноса, то есть ложного пробоя, то тут дело такое что не поможет ни какой пирамидинг от убытков, потому что суть ложного пробоя собрать наши стопы, а если мы до ложного пробоя находимся в рынке, то мы в 95% уже меню этого маркета который охотится за стопами.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
это если по технике рынка то безусловно так, но это надо еще объяснить страху или жадности или вместе взятых, а вот по поводу выноса, то есть ложного пробоя, то тут дело такое что не поможет ни какой пирамидинг от убытков, потому что суть ложного пробоя собрать наши стопы
Страх лечится не большим риском на сделку. А от жадности и всяких выкрутасов рынка сложными пробоями и прочим помогает частичное закрытие позиции. Когда взята пусть не большая прибыль, синица в руках, то как-то спокойней смотреть за оставшейся частью, к тому же на нее и стоп можно подтянуть.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вот сейчас, например, у меня в рынке пирамидинг на продаже евро. Дурацкая затея, но нужно вытаскивать убыточные ордера снизу. И чем делать это одним большим лотом, по мне предпочтительнее "размазать" этот объем по графику. Так оно надежнее, да и депозит меньше загружает по итогу.
 
  • Like
Благодарности: JEKS

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Страх лечится не большим риском на сделку. А от жадности и всяких выкрутасов рынка сложными пробоями и прочим помогает частичное закрытие позиции. Когда взята пусть не большая прибыль, синица в руках, то как-то спокойней смотреть за оставшейся частью, к тому же на нее и стоп можно подтянуть.
ну да, в итоге получается типо сейфа, закрыл часть позиции по профиту, а на оставшуюся поставил стоп равный прибыли, тогда и во все получается и стоп есть и убытка не будет, особенно хорошо и красиво получается когда вставать на отбой от уровней и если так то будет все красиво, а если нет то откат или мелкий стоп и домой.
 

JEKS

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Ноя 2021
Сообщения
330
Поблагодарили
91
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Вот сейчас, например, у меня в рынке пирамидинг на продаже евро. Дурацкая затея, но нужно вытаскивать убыточные ордера снизу. И чем делать это одним большим лотом, по мне предпочтительнее "размазать" этот объем по графику. Так оно надежнее, да и депозит меньше загружает по итогу.
Привет дядька), с твоим опытом конечно не поспоришь, но это уметь еще надо и знать когда и где такое выкрутасы делать, я сколько не пытался то проще зарезать, рынок же он такой если двинет против тебя то можно бесконечно наращивать пока хватит депозита, а потом можно и не рассчитать.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
ну да, в итоге получается типо сейфа, закрыл часть позиции по профиту, а на оставшуюся поставил стоп равный прибыли, тогда и во все получается и стоп есть и убытка не будет, особенно хорошо и красиво получается когда вставать на отбой от уровней и если так то будет все красиво, а если нет то откат или мелкий стоп и домой.
Честно говоря, сейф мне не показался идеальным вариантом. Если уровень стопа там в Снайпере выбирается логично, то первый сейфовский тейк произвольно приравнивается размеру стопа. Ну может это и не такой уж плохой момент, но стоп лучше при первом тейке подтянуть.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если смотреть старшие таймы то там вообще мало где трендовой движение, одни какие то зиг заги да флеты, для пирамидинга я так понимаю это не подходит на длительной дистанции, но можно же тренд ловить и на более младших таймах, конечно не будет много пунктов и длительность пребывание в направлении, но все же лучше чем ни чего.
Думаю что тут дело не в самом графике, а скорее в поимке разворота, да еще на больших таймах тренд будет в среднем 300-400 пунктов, то о чем вы говорите, зиг заги, например на Д1 будет очень много пунктов, а при пирамидинге можно как раз получится огромный профит, главное найти именно ту точку разворота и дальше уже на откатах добавляться.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Думаю что тут дело не в самом графике, а скорее в поимке разворота, да еще на больших таймах тренд будет в среднем 300-400 пунктов, то о чем вы говорите, зиг заги, например на Д1 будет очень много пунктов, а при пирамидинге можно как раз получится огромный профит, главное найти именно ту точку разворота и дальше уже на откатах добавляться.
Для такого подхода как пирамидинг в сторону движения можно и несколько раз ошибиться с моментом разворота, так как если его все-таки поймать, то как Вы и заметили получится огромный профит, который перекроет этих лосей. Понятно, что сорвать такой куш сложно в психологическом плане.
 

Muzaffar

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Июн 2018
Сообщения
619
Поблагодарили
185
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Для такого подхода как пирамидинг в сторону движения можно и несколько раз ошибиться с моментом разворота, так как если его все-таки поймать, то как Вы и заметили получится огромный профит, который перекроет этих лосей. Понятно, что сорвать такой куш сложно в психологическом плане.
Согласен, тут в первый очередь думаю будет решать практичный опыт именно торговле по такому методу, только когда будут множественные практичные проверки, со временем уже будет легче. То есть психика так скажем привыкает, как обычное дело, ведь все что когда первый раз начинаем, не понятно, не удобно, трудно и т.д, а со временем это как обычное дело.
 

Новые темы

Сверху