Первый шаг для серьезного трейдера - понять ценность.

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Да, в этом случае ситуация оказалась обратной, обычно же ситуация на рынке видится как поход цены за стопами мелких спекулянтов, а здесь что-то пошло не так и на МС сводили хедж-фонды) при этом пампили как раз таки мелкие игроки, не ясно только взяли ли они тейки. В любом случае на дистанции они скорее всего отдадут свои деньги тем же фондам, возможно другим просто
По-моему, в той истории не всё так прозрачно, как кажется. Хедж-фонды вышли из продаж с огромными убытками, но кто-то крупный и входил в покупки или перевернул свои позиции, потому что после МС хедж-фонда цена ещё продолжительное время росла, потом обвалилась, как лавина - наверняка, собрав стопы мелких спекулянтов, поздно вошедших в хайп - затем цена устремилась к новым вершинам.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Видимо по всему это так, потому что в трейдинге включены элементы игры. Не то, чтобы я хотел сказать, что для развлекаловки (хотя у некоторых и это есть). А обязательное включение в процесс осмысления логических цепей. У сварщиков, каменьщиков и т.д. такого нет. Там чистое профессиональное умение рук.
Да, на ютубе есть интересное видео насчёт теории игр, правда, больно заумное. Однако, как раз в торговле на финансовых рынках много составляющих элементов процесса формирования цен на графиках, одним фундаментальным анализом здесь не обходится, так как и технический анализ, и спекуляции, и манипуляции, позиционирование - всё влияние оказывает.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Да, совершенно в точку (или точечку?)) Вообще отрывать трейдинг от реальной и повседневной жизни было бы не совсем правильно, считаю. Ведь все, что в нем творится, есть отображение самой жизни. Надо только это увидеть. Как по В.И.Ленину: "Армия есть слепок с общества", так и тут получается.
Читала про трейдеров-отшельников, но и они иногда возвращаются в мир людей, чтобы прочувствовать, чем сейчас живут люди, какие у них интересы, как они рассуждают, чего хотят и чего боятся. Тренды, мода, самые привлекательные направления (области) для работы - это всё поддерживается большинством социума.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Да, на ютубе есть интересное видео насчёт теории игр, правда, больно заумное.
Из теории игр, для того чтобы понять чем я тут занимаюсь, я понял одну важную для меня мысль. Если строится какая-то стратегия и не все бывает однозначно, то это из области игр. А если из области игр, то нужно быть очень осторожным по причине эмоциональной зависимости, которая совсем НЕ помогает.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Из теории игр, для того чтобы понять чем я тут занимаюсь, я понял одну важную для меня мысль. Если строится какая-то стратегия и не все бывает однозначно, то это из области игр. А если из области игр, то нужно быть очень осторожным по причине эмоциональной зависимости, которая совсем НЕ помогает.
Это точно из теории игр поняли, или просто пришли к такому умозаключению, потому что у меня не хватило сил слушать то, чего вообще не доходит, хотя и не двоечник, но одна муть. И чувствуешь себя так, словно слушаешь инопланетянина. :) Но про осторожность я тоже понял, и про то, что нельзя в эту игру вливаться, как лудоман.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Читала про трейдеров-отшельников, но и они иногда возвращаются в мир людей, чтобы прочувствовать, чем сейчас живут люди, какие у них интересы, как они рассуждают, чего хотят и чего боятся. Тренды, мода, самые привлекательные направления (области) для работы - это всё поддерживается большинством социума.
Трейдеры-отшельники? Это кто такие? В первый раз слышу, если честно. А вообще, по сути, для ведения прибыльной торговли, думаю, совсем необязательно щупать реальный мир. Если получится сжиться с графиком до такой степени, что бы понимать его с полуслова, то это может только оказать помощь в извлечении семечек, как думается.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Трейдеры-отшельники? Это кто такие? В первый раз слышу, если честно. А вообще, по сути, для ведения прибыльной торговли, думаю, совсем необязательно щупать реальный мир. Если получится сжиться с графиком до такой степени, что бы понимать его с полуслова, то это может только оказать помощь в извлечении семечек, как думается.
По-моему, из книги про биржевых магов вспомнилось, кто-то в горах жил, где поблизости не было ни живой души. Сжиться с графиком - это как, когда цена может вяло двигаться, а потом улетает по экспоненте без откатов, да и трейдеры следят за новостями про вакцинацию, раньше твиттер Трампа читали, но это не для пользы в торговле, а попытки привязать движения цены к какой-то причине.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Но ведь трейдинг - это не заработок в чистом виде, когда благодаря своим знаниям и умениям можно получить деньги за то, что потратил своё время и проделал работу. В торговле сперва необходимо положить деньги на торговый счёт, а потом торговать, подвергая риску свой депозит. Заработок не так очевиден.
Да, в трейдинге приходится осознанно идти на риск, но в то же время, не с закрытыми глазами, а этот риск должен быть оправдан торговым сигналом или обоснован каким-то паттернов, причём риск должен ограничиваться стоп-лоссом, а возможная прибыль должна быть больше размера этого стоп-лосса, тогда на дистанции трейдер не рискует потерять свой счёт.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Да, в трейдинге приходится осознанно идти на риск, но в то же время, не с закрытыми глазами, а этот риск должен быть оправдан торговым сигналом или обоснован каким-то паттернов, причём риск должен ограничиваться стоп-лоссом, а возможная прибыль должна быть больше размера этого стоп-лосса, тогда на дистанции трейдер не рискует потерять свой счёт.
Да-да, знаем как в теории красиво звучит про возможность зарабатывать хорошие прибыли от торговли на валютном рынке, только на практике не всё так легко проделывается, даже по сравнению с торговым планом внутридневного трейдера. Можно делать прибыль, но не механически с хорошим коэффициентом.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Да-да, знаем как в теории красиво звучит про возможность зарабатывать хорошие прибыли от торговли на валютном рынке, только на практике не всё так легко проделывается, даже по сравнению с торговым планом внутридневного трейдера. Можно делать прибыль, но не механически с хорошим коэффициентом.
В любом деле есть свои недостатки, но также кто-то добивается успеха, несмотря на то, что другие люди занимают места посередине. Если совсем не рисковать, то и результаты в торговле будут средние, но и на риск нужно идти не всегда, а когда для этого созданы подходящие торговые условия, например, размер стоп-лосса совсем минимальный, а вот тейк-профит может быть выставлен по старшим фреймам.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
В любом деле есть свои недостатки, но также кто-то добивается успеха, несмотря на то, что другие люди занимают места посередине. Если совсем не рисковать, то и результаты в торговле будут средние, но и на риск нужно идти не всегда, а когда для этого созданы подходящие торговые условия, например, размер стоп-лосса совсем минимальный, а вот тейк-профит может быть выставлен по старшим фреймам.
Да, в любом деле есть сои недостатки, и я бы так сказал все дела делятся по характеристики риска если так рассмотреть то получается зарабатывают те кто рискует, и чем выше взятый риск тем выше и профит, а кто просто работает на работе они не зарабатывают, они получают зарплату, зарабатывать и получать зарплату по моему это разные понятия.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
В любом деле есть свои недостатки, но также кто-то добивается успеха, несмотря на то, что другие люди занимают места посередине. Если совсем не рисковать, то и результаты в торговле будут средние, но и на риск нужно идти не всегда, а когда для этого созданы подходящие торговые условия, например, размер стоп-лосса совсем минимальный, а вот тейк-профит может быть выставлен по старшим фреймам.
Так, конечно, торговать уже получше, чем просто рисковать всем телом депозита в одной сделке. Когда размер стоп-лосса минимальный, а тейк-профит можно урвать в несколько раз больше, то и риск оправдан. Само собой разумеется, что таких сделок не бывает много, но они есть и их стоит работать, это то, что может дать хорошую прибыль.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Да, в любом деле есть сои недостатки, и я бы так сказал все дела делятся по характеристики риска если так рассмотреть то получается зарабатывают те кто рискует, и чем выше взятый риск тем выше и профит, а кто просто работает на работе они не зарабатывают, они получают зарплату, зарабатывать и получать зарплату по моему это разные понятия.
Само собой, что это абсолютно различные понятия, насчёт того, чтобы заработать и получить получку, одно дело отбыть в цеху восемь часов и совсем иное, когда реально приходится работать и кажется, что времени на все не хватает, тогда и зарабатываешь, потому что не делаешь вид, что работаешь и не прячешься ни от кого, а на самом деле работаешь.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Так, конечно, торговать уже получше, чем просто рисковать всем телом депозита в одной сделке. Когда размер стоп-лосса минимальный, а тейк-профит можно урвать в несколько раз больше, то и риск оправдан. Само собой разумеется, что таких сделок не бывает много, но они есть и их стоит работать, это то, что может дать хорошую прибыль.
Так про то и пытаюсь донести. Конечно, не буду утверждать, что таких сделок с хорошим соотношением риск к прибыли можно находить по сто раз на день, иногда и сама торгую без такого соотношения, потому что его не всегда найдёшь, но если открывать сделку и не следить за ней, тогда только так, ведь не всегда выпадают выходные на рабочие дни на валютном рынке.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Проводил статистику и как выяснилось что наибольший результат бывает только когда ставятся большие цели. Если даже редко, но выстреливает всегда будет хороший результат. Это кажется странным, но результаты где у стратегии нет возможности брать большие профиты несут утопический характер. Важно иметь правильный подход, и результат не заставит себя ждать.
 

ustimtat

Общаюсь с выгодой
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
439
Поблагодарили
148
Поинты
0.40
Пол
Муж.
Если совсем не рисковать, то и результаты в торговле будут средние, но и на риск нужно идти не всегда, а когда для этого созданы подходящие торговые условия, например, размер стоп-лосса совсем минимальный, а вот тейк-профит может быть выставлен по старшим фреймам.
А средний результат в торговле это тоже результат. В том плане что плюс в торговле это всегда лучше чем минус или ничего. И в итоге уж пусть и риск средний со средним результатом прибыли, чем большой риск с минусом или или без прибыли. Форекс тем и коварен, что как только начинаешь рисковать то сразу цена работает против тебя.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Так про то и пытаюсь донести. Конечно, не буду утверждать, что таких сделок с хорошим соотношением риск к прибыли можно находить по сто раз на день, иногда и сама торгую без такого соотношения, потому что его не всегда найдёшь, но если открывать сделку и не следить за ней, тогда только так, ведь не всегда выпадают выходные на рабочие дни на валютном рынке.
На выходных просматривал торговые стратегии, наткнулся на тему Лаборатория дикого скальпинга, так по той стратегии тейк-профит всегда выставляется в два раза меньше, чем размер стоп-лосса, но больше срабатывают тейк-профиты, ведётся колонка и с тем какой размер движения был вообще по тому сигналу в итоге.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
На выходных просматривал торговые стратегии, наткнулся на тему Лаборатория дикого скальпинга, так по той стратегии тейк-профит всегда выставляется в два раза меньше, чем размер стоп-лосса, но больше срабатывают тейк-профиты, ведётся колонка и с тем какой размер движения был вообще по тому сигналу в итоге.
Гонял одного робота, у него на тридцать сделок в плюс одна в минус. Но самое интересное что может быть серия минусовых сделок. Расклад когда могут уменьшаться отношения тейков к потерям может иметь место. Но вот когда серия убытков, тогда трудно оценить что по факту интересней. Бывает обычно полоса удачь, и полоса минусов. Второй случай как правило может перекрывать первый.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Бывает обычно полоса удачь, и полоса минусов. Второй случай как правило может перекрывать первый.
Если бы это так все было в реальности, то что мешает просто тупо поставить такого советника на график и затем потихоньку состригать прибыль? Так сказать, найти свою кнопку "Бабло!"? Беда в том, что получить уверенность в таком роботе может помочь только время, чего достаточно часто не хватает.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
А средний результат в торговле это тоже результат. В том плане что плюс в торговле это всегда лучше чем минус или ничего. И в итоге уж пусть и риск средний со средним результатом прибыли, чем большой риск с минусом или или без прибыли. Форекс тем и коварен, что как только начинаешь рисковать то сразу цена работает против тебя.
Здесь согласна, лучше уже хоть какая-то прибыль, чем тот же бузубыток или стоп-лосс. Но мы всегда рискуем, поэтому лучше рисковать красиво, когда видна красивая картинка, паттерн, есть куда поставить стоп-лосс недалеко, чем входить в сделку без стопа и в середине движения, когда откат может случится довольно глубокий.
 

Новые темы

Сверху