Падающий нож – стоит ли ловить и когда?

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Не логично, как раз. Когда стоп в рынке, то более-менее твердо известен и соответственно ограничен размер убытка. Это важно. Для ТС и лично для трейдера он должен быть комфортен и не смущать совершенно. Если ТС рабочая, то убытки отдельных сделок не отменяют положительный результат за период времени.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Не логично, как раз. Когда стоп в рынке, то более-менее твердо известен и соответственно ограничен размер убытка. Это важно. Для ТС и лично для трейдера он должен быть комфортен и не смущать совершенно. Если ТС рабочая, то убытки отдельных сделок не отменяют положительный результат за период времени.
Ну конечно-же что результат считается не по одинокими сделками, а всегда считают по общему результату, за какой либо взятый период, все мы знаем что торговать без убытков просто не возможно, имеется ввиду отдельно взятые сделки. а вот ставить или не ставить стоп это дело каждого трейдера индивидуальное.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Раньше так поступал, но периодически происходило несколько открытий против движения и соответственно рисовался не хилый плавающий убыток, который тем более уже не хочется фиксировать. А после нескольких таких благополучно закончившихся ситуаций, убыток может и в слив превратиться.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Раньше так поступал, но периодически происходило несколько открытий против движения и соответственно рисовался не хилый плавающий убыток, который тем более уже не хочется фиксировать. А после нескольких таких благополучно закончившихся ситуаций, убыток может и в слив превратиться.
Не но тут я не понимаю что это за торговля которая за несколько сделок сливается депозит, это сразу скаже не торговля а жаханье на почти всю котлету, сам торгую наножах и не только на них, даже не используя стопы в своей торговой стратегии, ситуация не доходит до критического состоянию.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Когда стоп в рынке, то более-менее твердо известен и соответственно ограничен размер убытка. Это важно. Для ТС и лично для трейдера он должен быть комфортен и не смущать совершенно. Если ТС рабочая, то убытки отдельных сделок не отменяют положительный результат за период времени.
Вы очень точно подметили, что работоспособность торговой стратегии определяет сумма результатов сделок на дистанции, а не одна конкретная сделка закрытая в минус или плюс. И лучше ТС протестировать на истории, та как такое явление как падающий нож не такое и частое на рынке, а соответственно собирать статистику по отработке такой ситуации в реал тайме придется долго.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Вы очень точно подметили, что работоспособность торговой стратегии определяет сумма результатов сделок на дистанции, а не одна конкретная сделка закрытая в минус или плюс. И лучше ТС протестировать на истории, та как такое явление как падающий нож не такое и частое на рынке, а соответственно собирать статистику по отработке такой ситуации в реал тайме придется долго.
Что да то да , ножи повторяются не часто, а вот на истории тоже проверять не целесообразно, так как ножи то и не повторяюсся, иногда чтобы увидеть нож нужно не мало просидеть за монитором, то торговлю можно автоматизировать и плюс тем временем торговать по другому инструменту
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Во всякой действительно работоспособной прибыльной стратегии есть свои фишки, то есть особенности. И если по такой стратегии станет торговать трейдер без их учета, то скорее всего ничего путного не выйдет. Так и в этом случае наверняка есть критерии когда ловить нож можно, когда нет.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Во всякой действительно работоспособной прибыльной стратегии есть свои фишки, то есть особенности. И если по такой стратегии станет торговать трейдер без их учета, то скорее всего ничего путного не выйдет. Так и в этом случае наверняка есть критерии когда ловить нож можно, когда нет.
Это неопровержимый факт, когда-то когда учился и создавал свою торговую стратегию так и было сколько не брал прибыльных стратегий у бругих , даже друзья делились наработками, все было напрасно, до тех пор посам не прошел этом путь от начала до конца из многочисленными тестами, ничего путного не получалось.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Нам деле, чтоб такой тернистый и трудоемкий путь создания своей ТС был покороче, не возбраняется и чьи-то успешные стратегии использовать. Как заготовку под будущую свою ТС, которую допиливать и тестировать многократно причем придется уже самому. Идеи лучше брать у "передовиков"-практиков.
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Ну принципе так оно и происходит, сначала берется какая нибудь торговая стратегия как отправная точка, типа как шаблон чтобы знать хоть в какую сторону шлифовать и дорабатывать, а если не получается то я брал за основу следующую и тут интуиция подсказывала вот это то что нужно доработать под себя и использовать, так и родились у меня несколько АТС.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Оптимальней искать ту ТС, которую будет трейдер доводить и дорабатывать под себя не абы какую. А ту по которой уже есть не плохие результаты у коллег. Пусть и некоторые действия их не совсем понятны. Главное, чтобы основа была работоспособной и не расплывчатой. И то не с первого раза нормальная попадется.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Оптимальней искать ту ТС, которую будет трейдер доводить и дорабатывать под себя не абы какую. А ту по которой уже есть не плохие результаты у коллег. Пусть и некоторые действия их не совсем понятны. Главное, чтобы основа была работоспособной и не расплывчатой.
В любом случае придется учитывать свои личные особенности характера, и как-то подстраивать под себя торговлю. Даже проходя обучение и занимаясь с наставником, дается основа, но на наработку опыта нужно потратить время и много раз изменять что-то как в себе, так и в реализации алгоритма чтобы сложился правильный навык.
 

a2204

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Май 2018
Сообщения
2,380
Поблагодарили
345
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Проблема с наставниками бывают двух видов. Первая - банальная, он сам не умеет торговать, зато умеет пудрит мозги и акцентировать внимание на положительных моментах своей стратегии. Вторая - сама стратегия не достаточно формализована и ключевые фишки наставника остаются с ним.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Есть немногие трейдеры, которые предлагают свои программы обучения на живой торговле, или те которые регулярно делают обзоры на рынок, в таком случае можно оценить ТС хоть как-то на работоспособность, перед покупкой или обучением. Но если проблемы с формализацией, то сложно обучить тому что не можешь объяснить.
 

Botir

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2020
Сообщения
142
Поблагодарили
18
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Думаю этот способ надо протестировать четыре или пять месяцев. Тупо зайти в позицию при падении думаю нет смысла для этого. Но я пробовал несколько раз но не получилось выйти в плюс. Если по практиковать этот способ то думаю можно использовать
 

Yra

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Дек 2018
Сообщения
1,856
Поблагодарили
214
Поинты
1.10
Пол
Муж.
Есть немногие трейдеры, которые предлагают свои программы обучения на живой торговле, или те которые регулярно делают обзоры на рынок, в таком случае можно оценить ТС хоть как-то на работоспособность, перед покупкой или обучением. Но если проблемы с формализацией, то сложно обучить тому что не можешь объяснить.
Да мало есть таких учителей "гуру" которые учат в реальном времени, а если некоторым получается то скорее всего это случайно, я давно заметил что все стратегии работают на исторических данных а когда начинается реал все на самом деле получается по другому, и только единицам удается зарабатывать на рынке , а те кто зарабатывает им некогда возиться с учениками.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Но если проблемы с формализацией, то сложно обучить тому что не можешь объяснить.
Думаю, что если есть проблемы с формализацией, то нечего формализировать. Я не любитель ютубовских учителей, но как-то слушал двух разных. И у них все очень размылено и ни чего нет конкретного. Может все оставляется для платного обучения, но ведь анонс же должен быть хоть чуть-чуть понятен.
С другой стороны, я наткнулся на забугорный сайт, где без доли жадности народ объясняет суть методов и все понятно. Правда сейчас ссылку потерял.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Понять, что нож падает, опять-таки можно когда и где? На истории и после того, как они уже пролетели. Сам нож - импульсное движение. А что у нас, как правило, после импульса, который загоняет в рамки перекупленности/перепроданности? Откат. И кто его знает, будут ли они дальше падать или вернуться к точке начала падения. Угадай.
 
  • Like
Благодарности: Yra

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
И кто его знает, будут ли они дальше падать или вернуться к точке начала падения. Угадай.
Это да. Более того, абсолютно не известно, до каких уровней будет продолжаться падение. Поэтому если не зашел в рынок в самом начале падения, вскакивать в рынок на ходу - очень неблагоприятное занятие. Потому как очень быстрый откат может быть.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это да. Более того, абсолютно не известно, до каких уровней будет продолжаться падение. Поэтому если не зашел в рынок в самом начале падения, вскакивать в рынок на ходу - очень неблагоприятное занятие. Потому как очень быстрый откат может быть.
Как-то пробовал с ними побаловаться, был такой момент) Вся беда в том, что постоянно мониторить надо что график, что новости на различных ресурсах. Если попался хороший импульс, быстренько открываешь новости (того же блумберга) и если там уже что-то появилось, можешь пробовать. Падает/летит обычно до ближайшего сильного типо уровня.
 
Сверху