• Гость, в данном разделе оплачиваются создание тем и постинг:
    • Создание темы: 1 поинт
    • Постинг: 0,1 поинта
    Подробнее в теме акции: Общайся с выгодой
  • ВНИМАНИЕ! С 1-го октября 2020 года бонусы за общение будут начисляться только на счета типа Standard Promo MT5.
    ВСЕМ участникам промоакции "Amega ОБЩЕНИЕ 2.0" необходимо оставить новую заявку! Обсуждения в теме...

Опасные состояния трейдера

Аналитика брокерской компании АМЕГА

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
344
Поблагодарили
44
Поинты
0.00
Пол
Муж.
29-07-2018 18-55-02.jpg


Какие состояния трейдера способны вызвать психологическую нестабильность? Как можно избежать этих состояний и минимизировать их влияние на торговый процесс?
  • Быть уверенным в том, что всегда прав. Наверняка такое состояние каждый на себе испытал или даже в данный момент испытывает... Суть в том, когда ваши торговые решения не приносит желаемых результатов, то Вы будите обвинять в этом поставщиков ликвидности,= или недобросовестных брокеров, которые специально двигают котировки против Вашего торгового решения. Трейдер не допускает мысли, о том что возможно оказался не прав в своих выводах. Часть трейдеров никогда не признаются и не осознают эту закономерность. Просто будут чувствовать в себе неуверенность и связывать сделки закрытые в минусе с недостатком знаний/интеллекта. В действительности высокий уровень IQ не является полной гарантией получения прибыли в трейдинге.
  • Я должен все знать. Такое состояние может возникать у трейдеров любого уровня. Попытка понять и рационализировать любое движение рынка - приводит к весьма печальным последствиям. Трейдер с таким стремлением направит все свое свободное время на изучение экономических событий, тонкостей по всем стилям открытия сделок, всех т.с, индикаторов, советников и торговых платформ. Чем больше Вы будите во все это вникать, тем больше будете сталкиваться с “внутренними конфликтами” в проведенном анализе рыночной ситуации. Это привет к путанице и к крайне отрицательным итогам Вашей деятельности. Далее из-за огромного количества противоречащих друг другу фактов, трейдер может впасть в полный ступор. Лучше максимально налегать на то, в чем Вы действительно разбираетесь лучше всех.
  • Полный контроль ситуации. Трейдер отслеживает любое изменение цены после открытие сделки. В этой ситуации рынок эмоционально втягивает Вас в торговлю и решения принимаются быстрые и не логические. При таком стиле мало кто из трейдеров может дать прибыли расти, но вот убытки фиксироваться не будут. Трейдер думает, что у него все под контролем и вот вот он найдет лучший момент для закрытия сделки. Этот момент может не прийти сегодня или через неделю, а убыток будет увеличиваться. Помните, что переживая за открытую позицию Вы все равно не можете повлиять на ее исход. Цена не учитывает Ваши переживания, хотя здесь можно поспорить тем,к то верит в материализацию мыслей. Внутренняя неуверенность один из главных факторов провала в трейдинге.
  • Всегда находится в рынке. Трейдер в попытке взять прибыль с каждого движения цены стремиться всегда находится в рынке. Это состояние более развито у трейдеров имеющих определенный опыт торговли на финансовых рынках. Когда трейдер стремится торговать все форекс сигналы, которые возникают по его алгоритму, то он склонен открывать сделки ранее их формирования. Одержимость трейдингом очень опасное состояние, которое не рассматривается на обучающих курсах.

Стоит подумать над тем, насколько Вы психологически зависимы от рынка? Можете Вы контролировать свои собственные мысли и действия? Может уже пора удалить торговую платформу как минимум со своего смартфона или планшета? Помните, что на рынке форекс действует принцип Парето. По этой теории 80% результата приносят 20% действий. Другими словами следует задуматься над своим стилем торговли и пересмотреть взгляды на открытие/закрытие сделок....
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Существует такое понятие как обсессивно-компульсивное расстройство, когда какие-либо навязчивые мысли (обсессии) приводят человека к неосознанным действиям и поступкам, причину которых он затем сам объяснить не может (компульсии). И у трейдеров это встречается довольно часто. На самом деле прибыльная торговля довольно скучна и рутинна, т.к. основную часть времени трейдер проводит просто наблюдая за ценой в ожидании подходящего момента для входа, и выполнив дневной торговый план, прекращает работу. Вот и начинает усложнять процесс сам себе, придумывая себе ненужные головоломки вроде чтения аналитики, гаданий и предположений.
 

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
344
Поблагодарили
44
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Существует такое понятие как обсессивно-компульсивное расстройство, когда какие-либо навязчивые мысли (обсессии) приводят человека к неосознанным действиям и поступкам, причину которых он затем сам объяснить не может (компульсии). И у трейдеров это встречается довольно часто. На самом деле прибыльная торговля довольно скучна и рутинна, т.к. основную часть времени трейдер проводит просто наблюдая за ценой в ожидании подходящего момента для входа, и выполнив дневной торговый план, прекращает работу. Вот и начинает усложнять процесс сам себе, придумывая себе ненужные головоломки вроде чтения аналитики, гаданий и предположений.
По сути так и происходит. Все беды от переизбытка информации. Ведь как можно прочитать прогноз того или иного аналитика и не принять его во внимание? Мысли с головы убрать нереально.
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
По сути так и происходит. Все беды от переизбытка информации. Ведь как можно прочитать прогноз того или иного аналитика и не принять его во внимание? Мысли с головы убрать нереально.
Погоня за различной аналитической информацией никогда добром не кончается, поскольку прогнозы различных известных не только в узком кругу аналитиков бывают довольно-таки противоречивы - просто стили торговли и соответственно анализирования и прогнозирования у всех разные. Кроме того - ошибаются все, кто-то больше, кто-то меньше. Думаю, никто стопроцентных аналитиков вообще не встречал и не встретит. А еще есть Рынок, который никому ничего не должен. Даже если все аналитики вместе взятые будут петь в унисон - нет абсолютно никакой гарантии, что цена пойдет в указанном направлении. Потому что есть факторы, которые не зависят от новостного фона, потому что есть отдельные люди, которые могут перевернуть все с ног на голову, потому что не вся информация, которую нам "сливают" правдива, и еще много почему ...

В случае с прогнозами общие советы сводятся к одному: если собираетесь пользоваться прогнозами - отмониторьте одного конкретного аналитика на фоне рынка в течении месяца-другого (или другого периода на Ваш вкус) - узнаете, на сколько он точен в прогнозировании, как себя ведет в критических ситуациях и только тогда принимайте во внимание (а не стопроцентно доверяйте) таким прогнозам. Ну и обязательно перестраховывайтесь - выставляйте стопы.

Я сменил несколько аналитиков, пока нашел то, что искал. Прогнозы иногда бывают поразительно точными вплоть до указания всех крупных разворотов цены в течение дня даже при сильном движении рынка. И все равно иногда у аналитика бывает "молоко", при чем конкретное: снесло стопы в одну сторону, потом в другую ... Ну так он же обычный человек, а не путешественник во времени ;)
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
265
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Погоня за различной аналитической информацией никогда добром не кончается, поскольку прогнозы различных известных не только в узком кругу аналитиков бывают довольно-таки противоречивы - просто стили торговли и соответственно анализирования и прогнозирования у всех разные...
Я сменил несколько аналитиков, пока нашел то, что искал. Прогнозы иногда бывают поразительно точными вплоть до указания всех крупных разворотов цены в течение дня даже при сильном движении рынка. И все равно иногда у аналитика бывает "молоко", при чем конкретное: снесло стопы в одну сторону, потом в другую ... Ну так он же обычный человек, а не путешественник во времени ;)
Давно для себя решил: никаких аналитиков и даже больше - не принимать во внимание и прогнозы других трейдеров( пусть даже и успешных). Тем самым убиваю сразу двух зайцев: 1) беру принятие решения и ответственность в случае неудачи своего прогноза целиком и полностью исключительно на себя любимого 2) полагаясь только на себя, развиваешься и совершенствуешься, тем самым укрепляя уверенность в себе:respect:Без набитых шишек конечно не обходится, но такой мой осознанный выбор
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
полагаясь только на себя, развиваешься и совершенствуешься, тем самым укрепляя уверенность в себе:respect:
Без набитых шишек конечно не обходится, но такой мой осознанный выбор
Это правильный выбор - сам себе аналитик называется.
Но, к сожалению, подходит далеко не всем. Особенно новичкам без опыта. Им на первых порах нужно хоть на что-то ориентироваться. Если это "что-то" подобрать правильно - беды особой не будет, а скорее - наоборот. Да и учится можно параллельно у того же опытного трейдера/аналитика.

А ответственность за принятые решения в случае неудачи - это да, тут, как говорят у нас, бухгалтеров, - полная материальная ответственность. Чего начудил - то все твое. Винить аналитика за неудачный прогноз - это все равно что винить гидрометцентр за неудачную сводку. Прогноз, он и в Африке - прогноз ;)
 

Actor

Участник
Регистрация
3 Май 2018
Сообщения
344
Поблагодарили
44
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я сменил несколько аналитиков, пока нашел то, что искал. Прогнозы иногда бывают поразительно точными вплоть до указания всех крупных разворотов цены в течение дня даже при сильном движении рынка. И все равно иногда у аналитика бывает "молоко", при чем конкретное: снесло стопы в одну сторону, потом в другую ... Ну так он же обычный человек, а не путешественник во времени ;)
Да у меня тоже поразительно точно получается спрогнозировать рынок. Как захожу на волну успеха, так сразу и сносит с нее. Как раз краткосрочный успех и вводит в опасное состояние.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,516
Поблагодарили
235
Поинты
32.05
Пол
Муж.
На мой взгляд, чтобы не допустить какого-то нервного срыва или депрессии, трейдер изначально должен быть уверен в своей торговой стратегии, в своих знаниях и опыте, и чётко соблюдать правила торговой системы. Когда начинаешь нарушать, то появляются эмоции и жадность, вот тогда можно просто всё потерять, а потом очень сильно разочароваться или впасть в депрессию.
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На мой взгляд, чтобы не допустить какого-то нервного срыва или депрессии, трейдер изначально должен быть уверен в своей торговой стратегии, в своих знаниях и опыте, и чётко соблюдать правила торговой системы. Когда начинаешь нарушать, то появляются эмоции и жадность, вот тогда можно просто всё потерять, а потом очень сильно разочароваться или впасть в депрессию.
К сожалению (или к счастью) нельзя быть стопроцентно уверенным в чем либо. Об этом уважаемый автор в шапке немало написал. Чем больше ты уверен в своей правоте, тем больнее потом будет.

Я так когда-то с таким вот чувством в технарь на вступительные экзамены пошел - все знал, другим под кабинетом два часа помогал ... и получил целый трояк по математике, которую казалось бы знал на шесть. И это меня еще пожалели - до меня и после меня одни двояки шли уже - конец вступительного списка, те кто не в прио у приёмной комиссии. Тонкости работы последней я узнал уже значительно позже, будучи студентом универа и без году его же сотрудником. А тогда психологическая травма была та еще ...

Так что, чтобы разочароваться в своих знаниях - не обязательно что-нибудь нарушать, просто нарушать может кто-то по ту сторону баррикад и ему это с рук сойдет, а Вам нет. И получится, что прав тот, у кого больше прав ;)
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да у меня тоже поразительно точно получается спрогнозировать рынок. Как захожу на волну успеха, так сразу и сносит с нее. Как раз краткосрочный успех и вводит в опасное состояние.
Есть еще одно интересное психологическое состояние. Даже не знаю, как его обозвать...

Смотришь, как твой депозит медленно и уверенно угасает и тебе становится абсолютно все равно - полная апатия, мысленный паралич что ли ... Хотя казалось бы, можно было бы залокировать сделку либо спасти хотя бы часть профита/депозита разорвав её. Так нет - сидишь и смотришь либо просто закрываешь терминал и уходишь с рынка на месяц-другой. Как-то вот так
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
265
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Есть еще одно интересное психологическое состояние. Даже не знаю, как его обозвать...

Смотришь, как твой депозит медленно и уверенно угасает и тебе становится абсолютно все равно - полная апатия, мысленный паралич что ли ... Хотя казалось бы, можно было бы залокировать сделку либо спасти хотя бы часть профита/депозита разорвав её. Так нет - сидишь и смотришь либо просто закрываешь терминал и уходишь с рынка на месяц-другой. Как-то вот так
А вот это точно самое опасное состояние. Наступление безволия - такое ощущение, что ты самомазохист, когда словно последний даун безучастно наблюдаешь за тем как цена идёт против тебя и поедает твой депозит. А тебя как будто нет - и ты словно испытываешь себя и свою психику на предмет есть ли у неё ещё запас прочности или ещё что-нибудь выкинуть эдакое, чтоб познать этот предел до дна...:vdv:
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,516
Поблагодарили
235
Поинты
32.05
Пол
Муж.
К сожалению (или к счастью) нельзя быть стопроцентно уверенным в чем либо. Об этом уважаемый автор в шапке немало написал. Чем больше ты уверен в своей правоте, тем больнее потом будет.
Нужно не больше быть уверенным, чтобы самоуверенность не зашкаливала, причём на пустом месте. Просто трейдер, должен опираться только на стою торговую стратегию и быть в ней уверенным, вот всяком случае, что он не сольёт депозит.
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А вот это точно самое опасное состояние. Наступление безволия - такое ощущение, что ты самомазохист, когда словно последний даун безучастно наблюдаешь за тем как цена идёт против тебя и поедает твой депозит. А тебя как будто нет - и ты словно испытываешь себя и свою психику на предмет есть ли у неё ещё запас прочности или ещё что-нибудь выкинуть эдакое, чтоб познать этот предел до дна...:vdv:
Вижу я здесь не один такой :crazy:

Этого состояния стоит остерегаться как огня. Сначала оно возникает преимущественно у новичков (негативный опыт хоть и негативный, но впоследствии уже не даст наступить на эти грабли), торгующих на бонусные средства. Мол, бонус - это не реальные деньги и его-то не очень-то и жалко (при этом часто забывается, что профит может быть выводимым, а это уже реальные деньги - если брокер добросовестный, конечно). Я так попервах спустил не один бонусный депозит в трубу (знать бы тогда, что все эти бонусные радости со временем просто закончатся :ups:). Но со временем оно может войти в привычку :eek: Шучу, конечно. Понимание появляется с опытом ;)
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это правильный выбор - сам себе аналитик называется.
Но, к сожалению, подходит далеко не всем. Особенно новичкам без опыта. Им на первых порах нужно хоть на что-то ориентироваться. Если это "что-то" подобрать правильно - беды особой не будет, а скорее - наоборот. Да и учится можно параллельно у того же опытного трейдера/аналитика.
Проблема еще заключается в том, что прочитав чужую аналитику, человек уже подсознательно привязывается к ее прогнозам и неосознанно начинает искать обоснования входов, соответствующих ей и опровергать входы, которые ей несоответствуют. Поэтому смысла в аналитике не вижу, как и в прогнозах. Анализировать нужно лишь рабочий ТФ торгуемой пары с оглядкой на ее общую картину. Т.е. если рабочий ТФ М5, то зачем знать, что там творится на М1 или W1? Это лишь вносит путаницу.
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Проблема еще заключается в том, что прочитав чужую аналитику, человек уже подсознательно привязывается к ее прогнозам и неосознанно начинает искать обоснования входов, соответствующих ей и опровергать входы, которые ей несоответствуют.
Да, есть такой вариант зависимости.

Например, после долгих поисков Вы нашли наконец такого аналитика, прогнозы которого в большинстве случаев точны. Прогнозы за последнее время были если не идеальны, то близки к этому показателю. Даже на подсознательном уровне у Вас не возникнет сомнения не поверить человеку, который все настолько просчитывает. Но, повторюсь, ошибаются все. Виной может стать даже не столько непрофессионализм аналитика, сколько обычная манипуляция курсом. Все, буквально все будет говорить в пользу прогноза, а цена будет идти напролом в другую сторону, только потому, что это кому-то нужно и у него есть возможность это совершить. В таких случаях аналитик оправдывая себя на следующий день обычно так и объясняет причину несоответствия прогноза реальному результату: мол, имела место быть обычная спекуляция, ни технический, ни фундаментальный анализ тут не поможет ...

Но это будет на следующий день ... А в день "трагедии" Вы будете упорно подстраиваться под прогноз ожидая разворота или чего-нибудь там еще обещанного, наращивать позиции после пробоя последнего, "капитального" уровня поддержки/сопротивления, после которого цене и идти-то некуда ... И так до полного слива либо потери значительной части депозита (если хватит смелости закрыть ордер)...
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
539
Поблагодарили
25
Поинты
0.00
Пол
Муж.
К сожалению (или к счастью) нельзя быть стопроцентно уверенным в чем либо. Об этом уважаемый автор в шапке немало написал. Чем больше ты уверен в своей правоте, тем больнее потом будет.
Здесь нужно уметь различать самоуверенность и уверенность. У трейдера должна быть прежде всего уверенность именно в своей ТС, и эта уверенность должна быть обоснованной. Т.е. человек длительное время работает с конкретной парой или парами, знает их характер, знает свою ТС и рабочие сетапы, и когда сетап появляется, он уверен в своем входе и его исполнении. И твердо знает, что делать, если вдруг что-то пойдет не так. А когда человек входит в рынок, не подумав, а затем начинает полагать, что все будет так, как ему хочется - это уже самоуверенность, граничащая с глупостью.
 

Scald

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
1,374
Поблагодарили
265
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Здесь нужно уметь различать самоуверенность и уверенность. У трейдера должна быть прежде всего уверенность именно в своей ТС, и эта уверенность должна быть обоснованной. Т.е. человек длительное время работает с конкретной парой или парами, знает их характер, знает свою ТС и рабочие сетапы, и когда сетап появляется, он уверен в своем входе и его исполнении. И твердо знает, что делать, если вдруг что-то пойдет не так. А когда человек входит в рынок, не подумав, а затем начинает полагать, что все будет так, как ему хочется - это уже самоуверенность, граничащая с глупостью.
Согласен с вами! Важно уметь отличать реальность от желаемого. Например - психологическая установка, даваемая себе: "я хочу, чтобы рынок пошёл туда - и быть не может иначе", не имеет под собой ровным счётом никакой основы. А вот если опираясь на определённую статистику по тс - мы говорим: " открываю сделку, потому что с высокой долей вероятности цена пойдёт именно в этом направлении", то такой подход будет правильным.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,516
Поблагодарили
235
Поинты
32.05
Пол
Муж.
Важно уметь отличать реальность от желаемого. Например - психологическая установка, даваемая себе: "я хочу, чтобы рынок пошёл туда - и быть не может иначе", не имеет под собой ровным счётом никакой основы. А вот если опираясь на определённую статистику по тс - мы говорим: " открываю сделку, потому что с высокой долей вероятности цена пойдёт именно в этом направлении", то такой подход будет правильным.
В принципе, так оно и бывает, ведь трейдер перед тем как открыть сделку, сначала проводит анализ, и уже отталкиваясь и опираясь на данные анализа, принимает решение, и конечно же он себя успокаивает, что всё делает правильно.
 

Selencko

Участник
Регистрация
31 Май 2018
Сообщения
338
Поблагодарили
35
Поинты
0.00
Пол
Муж.
ведь трейдер перед тем как открыть сделку, сначала проводит анализ, и уже отталкиваясь и опираясь на данные анализа, принимает решение, и конечно же он себя успокаивает, что всё делает правильно.
Либо закрыв глаза тыкает на кнопочку "Buy/Sell" наугад ... :grabli:
Новички, они знаете, после месяца торговли на рынке тоже себя трейдерами считают ... Да и не только они. В один прекрасный момент появляется ощущение, что вот он - момент истины и всё тут :ura:Сам такой был, да и сейчас проскакивает еще, хотя вроде бы на такие грабли как бы и стыдно наступать. Из собственного опыта скажу, что большая часть таких вот входов была неудачной - предварительное взвешивание нужно обязательно.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,516
Поблагодарили
235
Поинты
32.05
Пол
Муж.
Либо закрыв глаза тыкает на кнопочку "Buy/Sell" наугад .
Новички, они знаете, после месяца торговли на рынке тоже себя трейдерами считают ... Да и не только они. В один прекрасный момент появляется ощущение, что вот он - момент истины и всё тут. Сам такой был, да и сейчас проскакивает еще, хотя вроде бы на такие грабли как бы и стыдно наступать. Из собственного опыта скажу, что большая часть таких вот входов была неудачной - предварительное взвешивание нужно обязательно.
В любом случае, кто-то просто закрывает глаза и тыкает кнопки, и тут как попал, либо селл, либо бай, но это конечно не серьёзно, да и просто игра. Можно себя ощущать трейдером и с первых дней торговли, но сути это не меняет.
 
Сверху