Наивные ТС.

Наивный

Участник
5 Июл 2019
37,265
17,459
18
Россия
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Мы с Наивным,в процессе спекуляции,когда открыли ордер,а делать больше нечего...решили вот открыть веточку с озвучиванием тех торговых систем,что опробывали на своих деньгах реальной торговлей.
Не думую что многим это будет интересно.
Но попробую...возможно это будет как монолог,а там как получится.

Монолог,то же не-плохой вариант общения,по-крайней мере есть,что сказать,а потом самому перечитать и исправить или под-корректировать,или категорично отвергнуть...

Так как мы с Наивным сторонники отношения к форексу как к месту...где деньги буквально в карман спекулянту"злой"кукл заталкивает.
Вот по этому нам важно в ТС..законченность в формировании сигнала,его отработка на рабочем таймере в пределах условных пунктов для каждой пары в виде ТП..Ну и не мало важно то,что это выверенно статистикой и нашими деньгами...эти Наивные ТС

Наивный сторонник фиксированного профита и торговли на связке таймеров М15-М5-М1,где М5 основной.

Стопы не используем,но не потому что запухшие от самоуверенности,а по причине...наш стоп лосс..это тот маржинколл что приходит к депозиту,если мы лажаемся с ордером...

Пока вот такие мысли в виде текста.
А там посмотрим. (y)

imageproxy.jpg

имха:)
 
  • Like
Благодарности: Serghei, alexsey1, vlang28 и 2 других
Трговых Систем огромное количество на просторах форекса.

Есть те,которые удивляют своей непонятной логикой
Есть те ,что вызывают посмеятся и только
Есть те,что цепляют нюансами
Есть те,что точно нравятся именно нам.

Но нам с Наивным в них важны несколько принципов и вариантов в своём построении..именно то что мы понимаем.

Конечно понять можно многое.но когда это много противоречит разумному,с нашей точки зрения...то тогда нам это лучше не брать в работу.

Любим мы работать только по Тренду с использованием паттернов.
Из которых самый верный нам...это паттерн 123 и его вариант..Крюк Росса.
Но всегда интересно именно эти паттерны приложить к тому что считаем любопытным из чужого опыта,других ТС или другого мнения как взгляд на график в частности...

Но неизменно всегда вот эти принципы для ордеров...
Работаем с помощью Скользящих Средних,которые для нас первые маркеры тренда а так же принципа..ордер только по тренду...

То есть вот скрины,что нас и держат в рамках..не разгуляйся случайно,товарищь Наивный....

Иначе говоря..ЭТО Базис и Постулат...для торговли...

И_К.png


3.png


4.png

правило Ромона.jpg
имха:)
 
Последнее редактирование:
судя по изложенному кажется что вы вовсе не наивный ... хотя системы на м1 и м5 как вспомогательный не редкость на самом деле и ряд успешных трейдеров на нем подобных системах процветают на сколько я лично знаю. Однако поражает одно - это стопы ваши. хотя с другой стороны это и вызывает определенное уважение. Это как надо быть уверенным в себе и в своем умнии и стратегии что бы сознательно, а смотрю это у вас бессознательным ну ни как не назовешь, что бы идти в бой каждый раз как в последний. для депозита это каждый раз последний бой.. выходит что так.
и уверенность и тонкость грани пусть и выраженная в определенных пунктах может только удивлять и восхищать..
ну а как еще можно относится к челу который каждый день идет как бы на смерь или на победу - других вариантов нет .
так что удачи вам в вашей отваге мастерству и ТС ... буду следить за вашими успехами - трейдер герой это редкость . в хорошем смысле этого слова.
 
  • Like
Благодарности: Наивный
Мы с Наивным ранее торговали с учётом принципов Сперандеу при формировании отката и создания предпосылок поймать разворот ценой в контексте паттерна 123

Одним из вариантов по Сперандеу ,бы неплохой вариант с использованием классических индикаторов из терминада мт4

АО и Вильямса
п123-2.jpg

Получалось неплохо на М5..самое то было дождатся и на сессии обычно Евро и Америка накосить свою долю зелени с поля хаоса...

Важно учитывать как элимент большей силы данного варианта..это дивергенция на АО...тогда сам сигнал отрабатывается хорошо.
Этот вариант как бы предтече другого паттерна..Дракон..

В его определении нет сложности..только чёткое следывание правилам...


55353-e5a0ed67b19ffec79a5b0ae89ffc2ebc.jpg


имха:)
 
  • Like
Благодарности: vadim101, SSV и Serghei
Хоть мы с Наивным не сторонники ловить развороты и смены трендов.
Но согласны с мнением коллег,что считают..если удачно сформировать сигнал отката,то можно неплохо прокатится с начала нового тренда,то есть забрать всё что этот тренд приготовил.
Но есть один но существенный нюанс в этой ловле.
Чёткие критерии сигналов,что скажут нам ПОРА идти в ордер и брать новый тренд

Нам с Наивным кажется...что критерии должны быть чёткими и безусловными в плане ..формировании,развития ,исполнения..
И тогда да..право имеем забрать всю движуху нового тренда

Не скажем что это аксиомы,но нам помогают понять...что разворот возможен с долей более 60-70 от ожидания...

2.png

1.png

И тогда все сомнения..на вроде этих..можно отбросить,или же принять как сигнал из другой оперы...то есть продолжение старого тренда...


123-1.png3.png

И только после того как чётко сформулированы правила и допуски в вашей ТС,можно искать варианты.
Но пока нет чётких сводов правил..которых желательно иметь не более
5-7 общих
и не более 3-5 обязательных
и не более 1-3 безусловных

То и надо подгонять ТС под чёткость и однозначность...иначе расплывчатость мнения на сигнал может сыграть не айс шутку с вашим депозитом.
Можно думать..вы на правильный путь встали,создавая свою ТС...

Примерно так и мы с Наивным проходили своми этапы создания своей ТС.


имха:)
 
  • Like
Благодарности: SSV и Serghei
И так продолжим про торговые системы что мы с Наивным пробывали своими реальными депозитами...
Есть такая старая добрая классика..Следопыт ещё до того модного нынче,но бесполезного следопытика...
Леонардо да Винчи: «Простота — это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности и последнее усилие гения».

Вся суть этого подхода...это приемственность Скользящих Средних в градации рабочих таймеров.
То есть независимо на каком таймере вы остановились...но вы всегда вмдите старшие таймеры.
Так как принцип импульс-коррекция он хоть и тождественнен ,но не обязательно должен быть индентичен.
То есть..если на Н5 пересеклись ема 5 и ема 20 то соответственно на Н1 пересечение ема 20 и ема 80 повторяет этот принцип


Так что торгуя скажем на М15 мы видим график вплоть до Н4
или торгуя на М5 видим вплоть до Н1.
Очень удобно и ненадо перещёлкивать таймеры...

Вообщем уже упрощается один параметр в работе...поиск картинки при перещёлкивании таймеров

ТФ М1 ТФМ5 ТФ М15
ЕМА 5
ЕМА 20 ЕМА 5
ЕМА 80 ЕМА 20 ЕМА 5
ЕМА 320 ЕМА 80 ЕМА 20



То есть Главное в работе и важное для понимания..ЭТО пересечение важных МА после которых можно считать начало нового тренда на этом таймере,от которого и выбираем какие ордера в приоритете..бай или селл.

Примерно так;

003.jpg

имха:)
 

Вложения

Последнее редактирование:
  • Like
Благодарности: Serghei и SSV
Один из основопологающих принципов,что позволяет нам с Наивным принимать нашу ТС с фикс ТП как рабочую и действительно стоющую для применения.

3.png
Движении цены на графике всегда ступенчато,хоть на Тик графиках,хоть на W1 графиках.
Есть ИМПУЛЬС и есть ОТКАТ(коррекция) что и предоопределяет наш подход к спекуляции

имха:)
 
  • Like
Благодарности: Serghei и SSV
Нас с Наивным часто подвергают критике,за то что мы привереды насчёт ордера.
Мы с Наивным пришли на форекс за деньгами,а не блестеть талантом художника на графиках.
Нам важно в наших подходах торговли одна но очень важная мысль.Деньги с нашего затраченного времени возле монитора.
Сказки о том,что любят рассказывать средне-дальне...сливатели депозитов,что они типо подошли,типо поняли,типо договорились с куклом...нам не интересны...так как сказки МыМы мы давно не слушаем...
Вот по этому всегда имея мнения на свой стиль торговли спрашиваю у коллег оппонентов

В чём разница и что надёжнее ,в плане страшно но денежки в кармане
Брать
1п 4з лотом 1.0
или
100п 4зн лотом 001

Пока ответа вразумительного не услышали,что говорит о том ..продолжайте не слишком юный,но исчё не старый Наивный...с фиксами работать.

По этому одно из времязатратит,пока ордер ждём...это создание рюшек к основной ТС в плане..ТВЁРДО и ТОЧНО 1-2п 4зн...

Сейчас попробую в картинках показать,и показать не фантазии,а то что работает...тем более при торговых условиях Амеги..грех этим не воспользыватся...


имха:)
 
  • Like
Благодарности: Serghei и SSV
Одна из ИГРУШЕК Наивного..просто и однозначно.
Система где есть..Два правила относительных и Одно безусловное на 1-2п по Евро_Доллар.
на других парах не проверял..
Система для М1..но не потомучто мало в граммах.а по причине..быстро..хрясь..хрясь и свои пункты вы несёте в кассу обналичивать..

Мне её в сущности,но без деталей подкинул соратник,когда меня же и сманил на Амеге поработать...мы тогда с ним Бонус 20.19$ гоняли...он разогнал прилично.
Мы же с Наивным забрав свои 30 баксов были жутко рады...


Смысл прост как золотой в кармане Буратино..СИГНАЛ безусловный...
Пока скрин и группа индикаторов..смысл работы распишу..так как тут нет секретов...мы с Наивным по ней берём когда скучно лотом до моржа 50 п 4зн свои 1-2п 4зн..
По тренду -2п 4зн
Против тренда -1п 4зн.
работает всё великолепно.
надеюсь нас с Наивным Амега не причислит к гнусным грабителям ?

Скрин и индикаторы со шпорой в архиве.


Ещё раз..ЭТО М1(таймер ОДНА МИНУТА)

Amega MetaTrader 4.png

имха:)
 

Вложения

  • Like
Благодарности: Serghei и SSV
До чтения по Скользящим Средним тем что сейчас знает каждый начинающий,более менее понятное мнение КАК смотреть и ЧТО видить в МА..показал соратник
В его наблюдениях важно то ,что однозначный ответна извечную тему...когда в ордер нырять за профитом,и что ждать если поторопился...

1.gif2.gif
3.gif4.gif5.gif

имха:)
 
  • Like
Благодарности: SSV
В чём разница и что надёжнее ,в плане страшно но денежки в кармане
Брать
1п 4з лотом 1.0
или
100п 4зн лотом 001
Хм. Никогда не рассматривал под таким углом.... Да наверное и не я один не рассматривал.
Чисто математически разницы нет совершенно нет никакой. И возникает пугающий своей простотой вопрос: А зачем ждать дольше?
Только лишь если стоп превышает профит в 25раз, тогда результативность должна превышать 96%.
Но это если бояться марджин-колла.
А если нет, тогда Да.
 
  • Like
Благодарности: Serghei
Марджин-коллом опытного трейдера не напугать конечно.
И яйца разложены и корзины расставлены. Это если по уму. А без ума и трейдером не быть.
Вопрос вот в чем возник.....
Если замарджин-коллить счет в любимой Амеге, разве не придется потом отрабатывать все бонусы начисленные от начала его существования???
 
Я вот было дело по-лихачил, и уже месяц как счет восстанавливаю. И восстановлю со временем.
Но вот ведь в чем загвоздка...
От максимальной просадки до нуля-то ближе было.
И с горы катиться - не в гору лезть.
Может я чего недопонял с дуру.....? Или не досмотрел со слепу
 
  • Like
Благодарности: Наивный
Я вот было дело по-лихачил, и уже месяц как счет восстанавливаю. И восстановлю со временем.
Но вот ведь в чем загвоздка...
От максимальной просадки до нуля-то ближе было.
И с горы катиться - не в гору лезть.
Может я чего недопонял с дуру.....? Или не досмотрел со слепу

Нормальное у Вас восприятие рынка.
Смотеть на него так как может каждый,тем и ценно...что это Ваш взгляд и то как Вы понимаете.
К сожелению чужие глаза не одеть...только если очки спереть у гениального спекулянта.

Мы с Наивным много чем перегруженны в плане начитанности..но 90% лишнее не потому что не работает,отнють..просто нам это некчему.
Наша логика..основа которой три принципа

Импульс-коррекция
П123
Фикс ТП..
И знаете ;)уже лет много нам это нравится,так как деньги любят не там где светло от блеска ума,а там где водятся себе подобные...

А страховка от слива всегда немного но действенно хороши...если есть...
Это
наличие ТС,что оттестированна во всех ракурсах рынка
Основа торговли..По тренду или Ловля разворотов.
Безусловность сигналов ВАШЕЙ ТС...

Ну и поменьше авося,типо цена пойдёт туда...а больше практичности..хода в 1-2-3спреда за ордер...там и с лотом рабочим легшей определится..

Цена инертна и имеет "вредную"практику ходит шагами..то есть импульсами и корректами что и есть п123...

А так да Вы правы..риск..он есть,но когда он от желания разогнать депозит..то тут мы с Наивным наивные люди..и не помошники в подсказках.

Для нас разгон..это 1-5% в день..то есть удвоение...(если охотой порой озадачены..)за месяц или полгода..


имха:)
 
  • Like
Благодарности: SSV и VLtreyder
Так-то оно да.
Я тоже за однозначные сигналы.
Сколько просил коллег описать хотя бы тот же ложный пробой так чтоб однозначно, чтоб не было места толкованиям, так и не описал никто. Я не спорю, может конечно есть, но я не видел.
А что до размеров, так я сам по принципу: маленький профит всегда лучше большого лося.
 
Я сильно стесняюсь настаивать, да только вопрос один случайно остался без внимания....
Вот если вдруг такое случится и марджин-колл наступит... так потом надо все бонусы от времени открытия счета отрабатывать? Или нет?
Не опытен в таких вопросах. Не случалось. Не то чтоб совсем. Но с Амегой нет.
 
  • Like
Благодарности: Наивный
Я сильно стесняюсь настаивать, да только вопрос один случайно остался без внимания....
Вот если вдруг такое случится и марджин-колл наступит... так потом надо все бонусы от времени открытия счета отрабатывать? Или нет?
Не опытен в таких вопросах. Не случалось. Не то чтоб совсем. Но с Амегой нет.

Мы с Наивным ТОЛЬКО по тренду работаем,что нам подсказывают несколько ЕМА.
Например одна из вариантин ТС..ЕМА 6-20-80-320
где пересечение 21-80 относительно 320 показывает в какую сторону лучше смотреть ордера,что однозначно говорит,в противоположную сторону даже не смотри...
А отработка..она набивается практикой и осознанием смысла этого сигнала...

Сложно только дождатся,а взять профит это быстро..в своей Дневник-Ветке показываю ордера что давали профит...

А моржинкол нам хоть и страшен,но не фактор ТС..это форсмажор.
У нас с Наивным на депозите сумма обычно до моржинкола от 100 до 500п 4зн...в зависимости от валютной пары и рабочего лота...

На Евре обычно до моржа-300п 4зн..раб лот..что бы за 4 входа по 2,5п 4зн взять примерно 5% дневной нормы к депозиту..
имха:)
 
  • Like
Благодарности: SSV
Вот если вдруг такое случится и марджин-колл наступит... так потом надо все бонусы от времени открытия счета отрабатывать?
Однозначно! Кредитные средства не списываются, необходимо покрыть минус по Балансу.
 
  • Like
Благодарности: alexsey1, Наивный и VLtreyder
Однозначно! Кредитные средства не списываются, необходимо покрыть минус по Балансу.
Или как вариант..докинуть своих на сумму слива..а потом выравнив баланс..просадка по бонусам нулевая...свои вывести.
Мы так делали..работает не плохо(это когда ещё первый вариант бонусной программы был)


имха:)
 
  • Like
Благодарности: Nataly
Мы с Наивным много вариантов ТС испробывали,конечно после того как основной накосили норму дня..чё не посидеть не по умничать.
Так вот иногда хорошо было иногда не очень,но обычно всегда 50/50.
Но не оттого что ТС были не айс..просто мы с Наивным неврубались в хитросплетения логики авторов этих ТС.

Есть самая можно сказать простенькая система на паттерне 123...когда в работе несколько МА и зигзаг...в виде сфетофора.

Так как многих смущает перескок точек зигзага.на мт5 есть то же хороший индикатор..как бы фрактальные уровни от зигзага...который показывает не перескакивающие уровни от фракталов.

Вот весь этот набор накинутый на М1 и неплохо даёт подкосить фикс ТП.

ЕМА 5-20-80-320-610-1280
зигзак 5-5-3
фрактальные уровни 20-80

Сигнал однозначен и прост..смотрим пересечение 20 и 80 относительно 320(но не строго ...можно и без этого)
затем имеем точку зигзага против(чужой) пересечения 20-80 и как только появляется точка со стороны пересечения(своя)..то или на точке чужой или же по уровням фрактальным ставим стоповую отложку или же эту же стоповую отложку на противоположном конце свечки на которой зафиксировался зигзаг противоположный(свой)..и тогда ваши фикс тп =2,5п 4зн обычно ваши неприменно!!!

Этот алгоритм работает на любом таймере...тут одно отличие таймеров..время ожидания отработки ордера.
Принцип основан на логике поста №7..этой темы.

В архиве..индикаторы и шпора,как у Наивного в терминале мт5

Индикаторы в подвале АО и макд..подмога,но не решатели...нам просто так удобно смотреть откаты

Amega MetaTrader 5.png


имха:)
 

Вложения