• ВНИМАНИЕ! С 1-го октября 2020 года бонусы за общение будут начисляться только на счета типа Standard Promo MT5.
    ВСЕМ участникам промоакции "Amega ОБЩЕНИЕ 2.0" необходимо оставить новую заявку! Обсуждения в теме...

Мифы и правда о Bitcoin

Николь

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,224
Поблагодарили
392
Поинты
0.00
Пол
Жен.
maxresdefault.jpg

Криптовалюты, а в частности Биткоин, очень стремительно ворвались в нашу жизнь. И многие до сих пор не до конца конимают технологии, которые за ними стоят.
От сюда много заблуждений в обществе. Давайте рассмотрим некоторые из них.

1. Биткоин - это электронные деньги
Ничего подобного!
Электронные деньги полностью контролируются государством, и привязаны к национальным валютам. Главная особенность отличия криптовалюты от ЭПС - децентрализованность. Биткоин нельзя уничтожить, допечатать как обычные деньги. Количество монет чётко ограничено - 21 000 000. В сети их появиться больше не сможет. Монеты Биткоин нельзя заблокировать, доступ к кошельку имеет только его владелец.

2. Двадцать одного миллиона биткоинов человечеству не хватит.
Одна монета Вitcoin включает в себя 100 миллионов неделимых единиц.
В данное время есть предположение, что когда последний Биткоин будет добыт - в обращении будут находиться части монеты - миллиБиткойны (mBTC) и микроБиткойны (µBTC). Хотя возможна и более крупная деноминация.

3. Биткоины хранятся в самом кошельке, для увеличения их можно просто скопировать.
Эти монеты хранятся не в кошельке, а в глобальной распределенной сети. Кошелёк - только средство доступа к ним.
 

Viktory

Участник
Регистрация
12 Апр 2018
Сообщения
83
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Слышала о физических кошельках биткоин. Выглядит это примерно как обычная флэшка. Насколько это безопасно? Сможет ли кто-то иной воспользоваться этим кошельком для оплаты чего-либо или для перевода?
 

Николь

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,224
Поблагодарили
392
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Слышала о физических кошельках биткоин. Выглядит это примерно как обычная флэшка. Насколько это безопасно? Сможет ли кто-то иной воспользоваться этим кошельком для оплаты чего-либо или для перевода?

Возможно там (на флешке) просто пароль зашифрованный для входа в этот кошелёк? Я так поняла, невозможно битки подобным образом хранить. Получается при утере ключей доступа, нашедший сможет воспользоваться, если конечно поймёт что это :)
 

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
1. Биткоин - это электронные деньги
Ничего подобного!

В одном очерке, про ценность биткоина было такое сравнение. Например золото - у него есть некая ценность, из него что-то производят, его можно продать как лом цветного металла. Какова же ценность биткоина и существует ли она?

В качестве аналогии приводилась игровая валюта. Например в танчиках. Есть игра, есть ее поклонники, они как-то используют игровую валюту, ее можно добыть внутри игры, ее можно поменять на реальные деньги.. Вот ценность биткоина - примерна такая же.... Есть распределенная сеть пользователей, и они в нее играют. Да, оно обладает ценностью, пока сеть существует..

:D

по-моему самый реальный взгляд на Биткоин :respect:
 

Nataly

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
2,376
Поблагодарили
1,010
Поинты
18.50
Пол
Жен.
по-моему самый реальный взгляд на Биткоин
Выходит, что если глобальная сеть станет недоступной, то и данная валюта рухнет, т.е. самоуничтожится по сути.
В обрушение сети трудно верится, но всё же... если это есть, то это может и пресечься... :xm:
 

Николь

Супер модератор
Регистрация
13 Апр 2018
Сообщения
1,224
Поблагодарили
392
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Слышала о физических кошельках биткоин.
Да, есть такое дело, кошельков есть несколько разновидностей для разных устройств, по поводу физического в сети официально так звучит:

Устройство или аппаратные кошельки

«Устройство» или физические кошельки. Это материальное хранилище вашего приватного ключа. То есть, такой кошелек можно положить себе в карман. Это Flash-накопитель, хранящий ключевой файл wallet.dat. Стоимость таких кошельков составляет 50 долларов и выше.
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Выходит, что если глобальная сеть станет недоступной, то и данная валюта рухнет, т.е. самоуничтожится по сути.
В обрушение сети трудно верится, но всё же... если это есть, то это может и пресечься... :xm:
Не поверите, но Биткоин продолжит свое существование, даже без интернета. Биткоин -это ведь своего рода акции, только без привязки к производству(не смейтесь,это тоже актив). Разве акции пропадут, когда не станет Интернета? Ответ: нет, они продолжат существование. Так и Биткоин, ведь спрос и предложение на валютный инструмент можно формировать не только через интернет, никто не отменит к примеру "провайдеров sms-кошельков" или блокчейн через DVB-T(эфирное вещание), DVB-S(2)(спутниковое). Передача информации по этим каналам возможна, а значит и возможно существование блокчейна, а значит возможно существование Биткоина и других альтов.
Схема примитивного блокчейна(точнее самой структуры): смс дублируется на несколько независимых устройств, через оператора(в зашифрованном виде), мы просто получаем цепочку. Или еще пример: два компьютера в локальной сети и просто дублируют информацию блоков.Это все блокчейн и даже при таких условиях, все это будет существовать. Если интересно, могу продолжить пояснять и расписать всю структуру!
 
Последнее редактирование:

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Не поверите, но Биткоин продолжит свое существование, даже без интернета. Биткоин -это ведь своего рода акции, только без привязки к производству(не смейтесь,это тоже актив). Разве акции пропадут, когда не станет Интернета? Ответ: нет, они продолжат существование.

Так акции и существовали задолго до интернета. Но стоимость акции обеспечена активами какого-то предприятия, его производственными мощностями и потенциалом прибыли. Но даже при таком обеспечении акции могут обесцениться почти до нуля.. А за биткоином ничего не стоит, кроме сети вовлеченных людей.. Но и как акция он может обесцениться, и при этом продолжать существовать..

Если интересно, могу продолжить пояснять и расписать всю структуру!

Да, интересно, структура как раз на грани понимания. Откуда рождаются монеты? что за странные энергозатратные вычисления?
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Да, интересно, структура как раз на грани понимания. Откуда рождаются монеты? что за странные энергозатратные вычисления?
На самом деле все просто. Изначально был алгоритм, данный алгоритм позволял просто совершить анонимную и надежную оплату в рамках системы( тестировалось предположим на локалке).Далее было принято внедрить эту систему в Интернет, но тут возникла проблема: сервер в данной цепочке не должен присутствовать, но данные хранить нужно где -то,притом данные в зашифрованном виде .Получаем следующее: раз алгоритм работает в локальной сети , а данные хранятся на "машинах" в этой сети и не завязаны на "главном компьютере"(сервере), то он также будет работать и в Интернете(принцип ведь один). Но кто будет у себя просто так хранить гигабайты информации? Отсюда появилось решение: платить так называемым "майнерам" комиссию. Но откуда деньги то брать?Правильно: создать номинальную стоимость и заставить людей поверить в проект. А вычислительные мощности нужны для функционирования системы, по сути мы получаем один глобальный сервер, который постоянно создает цепочку,дополняя ее. Можно сравнить с игрой: один человек говорит слово "ром"(например), второй добавляет буквы и получает слово "роман", третий уже получает слово "романс". С каждой буквой слово усложняется и каждому последующему человеку все сложнее добавлять буквы. Тоже самое и тут: с каждой транзакцией требуются большие вычислительные мощности, так-как проверяется вся предыдущая цепочка( рандомная сверка) и добавляется новая цепочка транзакций и все это хранится на миллионах компьютерах.
Или можно еще проще: мы с Вами проводим сделку, а в блокноты 5 человек заносят информацию о нашей сделке. Принцип тот же.
Вроде описала достаточно доступно.
Так акции и существовали задолго до интернета. Но стоимость акции обеспечена активами какого-то предприятия, его производственными мощностями и потенциалом прибыли. Но даже при таком обеспечении акции могут обесцениться почти до нуля..
А за биткоином ничего не стоит, кроме сети вовлеченных людей.. Но и как акция он может обесцениться, и при этом продолжать существовать..
Вот ответы на Ваши вопросы, притом достаточно грамотные:
 
Последнее редактирование:

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
С каждой буквой слово усложняется и каждому последующему человеку все сложнее добавлять буквы. Тоже самое и тут: с каждой транзакцией требуются большие вычислительные мощности, так-как проверяется вся предыдущая цепочка( рандомная сверка) и добавляется новая цепочка транзакций и все это хранится на миллионах компьютерах.
Или можно еще проще: мы с Вами проводим сделку, а в блокноты 5 человек заносят информацию о нашей сделке. Принцип тот же.

я понял, что если мы являемся участниками системы, даже если просто имеем кошелек для оплаты чего-то, то обязаны поддерживать список, хранить у себя копию... майнеры вроде как должны состыковать старые записи с новыми, какие-то хэши подсчитывают.... вроде как за это полагается вознаграждение, читал, что в качестве вознаграждения идут комиссии от внесенных в список транзакций.. но откуда при этом появляется монета новая? вот ее не было и вдруг появилась? :eek:
 

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
но откуда при этом появляется монета новая? вот ее не было и вдруг появилась? :eek:

или может я что-то не так понимаю, ведь говорят же, что якобы майнеры через майнинг рождают новые монеты.. откуда берутся новые монеты? если все возможные моненты уже существуют, то как они распределялись..
 

Alisher

Новичок
Регистрация
25 Май 2018
Сообщения
7
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Биткоин и дальше будет проседать, не за того, что это пирамида, это не пирамида, а просто финансовый пузырь. Основная ошибка в том, что сама система изначально выбрана не правильна. Нужны майнеры, а точнее мощности их оборудования, сейчас их не будет. Биткоин майнить практически не возможно, а нет майнеров - нет и нормальных условий для проведения транзакций. Сам принцип сети не правильный, а значит это рано или поздно приведет к минимальной цены крипто-активов.
 

Alisher

Новичок
Регистрация
25 Май 2018
Сообщения
7
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
или может я что-то не так понимаю, ведь говорят же, что якобы майнеры через майнинг рождают новые монеты.. откуда берутся новые монеты? если все возможные моненты уже существуют, то как они распределялись..
Не рождают монеты, после определенного количества блоков, алгоритм делает перерасчет и открывает новые монеты по сниженной цене, можно сказать, что выпускает новые деньги.Монеты еще будут выпускаться, но именно у биткоина они ограничены.
 

Alisher

Новичок
Регистрация
25 Май 2018
Сообщения
7
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
я понял, что если мы являемся участниками системы, даже если просто имеем кошелек для оплаты чего-то, то обязаны поддерживать список, хранить у себя копию... майнеры вроде как должны состыковать старые записи с новыми, какие-то хэши подсчитывают.... вроде как за это полагается вознаграждение, читал, что в качестве вознаграждения идут комиссии от внесенных в список транзакций.. но откуда при этом появляется монета новая? вот ее не было и вдруг появилась? :eek:
Без истории транзакций вы не сможете майнить. А просто кошелек имейте на здоровье.
 

Neo-30

Новичок
Регистрация
14 Апр 2018
Сообщения
245
Поблагодарили
12
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Алевтина, Alisher, спасибо, стало много понятнее.. а можно еще прояснить один момент..

можно сказать, что выпускает новые деньги.Монеты еще будут выпускаться, но именно у биткоина они ограничены.

представим гипотетическую ситуацию - нас собралось трое и мы организовали междусобойчик блокчейн с выпуском монет (биткоин ведь тоже как то начинался?).. делаем транзакции между собой, пусть при этом появилось 9 монет - по 3 каждому.. Решаем расширить нашу сеть - выставляем на продажу 6 монет (у каждого еще остается по 1 монете), пусть монета за 1 доллар (стартовая цена).. Привлекли еще 6 участников (нас уже 9 участников) - все майнят, пусть в процессе родилась новая монета, 10-ая - она чья? куда и как она распределяется? а потом появилась еще одна монета.. :xm:
 

Alisher

Новичок
Регистрация
25 Май 2018
Сообщения
7
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Алевтина, Alisher, спасибо, стало много понятнее.. а можно еще прояснить один момент..
представим гипотетическую ситуацию - нас собралось трое и мы организовали междусобойчик блокчейн с выпуском монет (биткоин ведь тоже как то начинался?).. делаем транзакции между собой, пусть при этом появилось 9 монет - по 3 каждому.. Решаем расширить нашу сеть - выставляем на продажу 6 монет (у каждого еще остается по 1 монете), пусть монета за 1 доллар (стартовая цена).. Привлекли еще 6 участников (нас уже 9 участников) - все майнят, пусть в процессе родилась новая монета, 10-ая - она чья? куда и как она распределяется? а потом появилась еще одна монета.. :xm:
Игру Брейн-ринг знаете? Побеждает команда, которая правильно первой ответит на вопрос. Принцип тот же. Но тут есть как одиночный майнинг, так и пул( ранее это несколько участников, теперь это несколько майнинг ферм). Чьей видео карте быстрее удастся сгенерировать блок , тому и монету. Тут уже как повезет. Но это если мы говорим о вознаграждении за генерацию блока.
Хотя уже поздно все это разбирать. Транзакции идут очень медленно, многие майнеры ушли с биткоина,хотя у альтов принцип тотже.
 
Последнее редактирование:

Assylbek

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Май 2018
Сообщения
2,504
Поблагодарили
53
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Когда все биткоины будут добыты, то наидут что то другое, и там в статье правильно написано, что будут и микро и так далее. А потом кстати и цена поднимется так как больше биткоинов не будет, то и спрос и пузырь будет надуваться. Но как по мне то рано или поздно эти криптовалюты перестанут быть кому то нужны, и все это лопнет.
 

SHapkalena

Новичок
Регистрация
6 Июн 2018
Сообщения
59
Поблагодарили
0
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Но как по мне то рано или поздно эти криптовалюты перестанут быть кому то нужны, и все это лопнет.
Люди которые ценят анонимность вдруг резко возьмут и вымрут? Не думаю. Криптовалюты скорее всего даже переживут обычные деньги. Может я конечно и ошибаюсь
 

Assylbek

Общаюсь с выгодой
Регистрация
23 Май 2018
Сообщения
2,504
Поблагодарили
53
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Люди которые ценят анонимность вдруг резко возьмут и вымрут? Не думаю. Криптовалюты скорее всего даже переживут обычные деньги. Может я конечно и ошибаюсь

Нет не вымрут, но тем не менее таких станет меньше, и покупать станут меньше, а это и есть признак того что пузырь лопнет, ведь все происходит до поры и до времени пока есть спрос. Но как только спроса совсем не будет, то тогда и лопнет пузырь. А потом люди поимут как их в очередной раз поимели в мировых масштабах.)
 

Алевтина

Участник
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
820
Поблагодарили
7
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Когда все биткоины будут добыты, то наидут что то другое, и там в статье правильно написано, что будут и микро и так далее. А потом кстати и цена поднимется так как больше биткоинов не будет, то и спрос и пузырь будет надуваться. Но как по мне то рано или поздно эти криптовалюты перестанут быть кому то нужны, и все это лопнет.
Мало кто обратил внимание на одну интересную вещь: дело в том, что криптовалюта по своему оживила рынок "обычных денег", разве никто не заметил повышенную волотильность на многих валютных парах?
Да и сама криптовалюта(точнее представители ее десятки) просто придут к определенному балансу, биткоин практически возле своей справедливой цены.
 
Конкурс трейдеров
Сверху