Как определить дивергенцию по индикатору MACD

Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
320
Поинты
46.40
Как найти дивергенцию на MACD

Индикатор MACD относится к категории осцилляторов, определяющих перепроданность и перекупленность активов на рынке. Принцип, заложенный при разработке инструмента, основан на объективных рыночных механизмах.

Что такое дивергенция и чем она обусловлена

Индикатор показывает, когда ожидать глубокой коррекции или разворота тренда. Инструмент генерирует надёжные сигналы, получившие название прямой и обратной дивергенции, которая может быть медвежьей или бычьей. Фактически это расхождение в показаниях индикатора и движении цены на графике. Если наблюдается рост актива, а MACD демонстрирует коррекционное движение, это и есть дивергенция, свидетельствующая о скорой смене или замедлении тренда.

Чтобы понять, о чём нам пытается сказать индикатор, разберёмся с механизмом, определяющим движение цены. Крупные участники накапливают позиции в рамках боковых консолидаций, входя в сделку небольшими ордерами. После этого они провоцируют импульс, обусловленный закрытием сделок по стоп-лоссам, активацией отложенных ордеров и открытием позиций по рыночным ценам. Спустя некоторое время, когда цена достигает цели крупного участника, он выходит из позиции, что провоцирует коррекцию, вызванную отсутствием спроса на актив со стороны трейдеров. Именно этот момент и помогает спрогнозировать MACD посредством демонстрации дивергенции.

Практические примеры дивергенции

Рассмотрим на практических примерах, что такое дивергенция и как её использовать в трейдинге на Форекс.

Бычья дивергенция
Рис. 1 Бычья дивергенция
На рис. 1 продемонстрирован пример бычьей дивергенции, появляющейся на рынке, на фоне восходящего тренда. Стрелками отмечены обновляющиеся максимумы, свидетельствующие о силе покупателей. Однако в данном случае это не так, поскольку движение носит ситуативный характер, о чём свидетельствует осциллятор, демонстрирующий нисходящую тенденцию.

Видим, что впоследствии тренд изменился, на чём и следовало заработать трейдеру.

Медвежья дивергенция
Рис. 2 Медвежья дивергенция

Посмотрите на рис. 2, на котором медвежья дивергенция, появляющаяся на фоне нисходящего тренда. Здесь обратная картина с поступательным обновлением минимумов на графике цен и уменьшением длины столбиков осциллятора, что свидетельствует о скорой смене тренда.

Дополнительные сигналы

Однако для открытия позиции на покупку или продажу одного сигнала дивергенции недостаточно. Обусловлено это двумя факторами:
  • Индикатор не даёт прогноз относительно того, когда именно начнётся коррекция.
  • Осциллятор не обязательно информирует о смене тренда, возможно речь идёт просто о формировании консолидации.
image005.png
Рис. 3 Дивергенция на фоне боковой консолидации

Посмотрите как на рис. 3 после ярко выраженной дивергенции рынок продолжил восходящий тренд. Обусловлено это тем, что цели крупного участника рынка не достигнуты, а вот мелкие трейдеры после предшествующего импульса начали фиксировать прибыль. Это привело к снижению спроса, и крупный участник вынужден вновь накопить определённый объём для пролонгации тренда.

Чтобы торговать по сигналам MACD, надо использовать дополнительные инструменты анализа. Единственным опережающим индикатором на рынке могут послужить японские свечи, поэтому наличие сильной разворотной конфигурации поможет в определении точки перелома тренда.

image007.png
Рис. 4 Свечная конфигурация подтверждает дивергенцию

Посмотрите как на рис. 4 выделенная квадратом свечная конфигурация информирует о предстоящей смене тенденции. Нисходящая свеча телом полностью поглотила предыдущий восходящий бар. Всё это происходит на фоне дивергенции, приведшей к сильному нисходящему движению, видному на рис. 5

Перелом тренда после дивергенции
Рис. 5 Перелом тренда после дивергенции

Как уменьшить количество ложных сигналов

Несмотря на то, что осциллятор основан на синтетических формулах, он в сочетании с другими элементами анализа генерирует много точных сигналов. Однако на их фоне возникают и ложные сигналы, снизить количество которых поможет хитрый, но простой приём. Эмпирическим путём доказано, что сигналы MACD становятся менее надёжными на младших временных периодах. То есть, с повышением таймфрейма их точность повышается, правда и сделок становится меньше.

image011.png
Рис. 6 Ложная дивергенция на MACD

На рис. 6 видно, как цена на графике формирует новый пик, а осциллятор даёт коррекционный сигнал на таймфрейме H1. Несмотря на это рост котировок продолжается и у всех, кто поставил защитные ордера за новым максимумом, сделки закрылись с убытком.

Уменьшить количество ложных сигналов можно техническим способом, просто скорректировав настройки.

Настойки MACD
Рис. 7 Настойки MACD

Если уменьшить значение медленной и быстрой EMA, а также SMA, то количество сигналов вырастит, но большая их часть станет ложными. Когда эти показатели увеличивают, дивергенцию становится определить сложнее, но зато она с высокой долей вероятности будет истиной.

Какой сигнал будет точным

Определение дивергенции с помощью MACD считается самым надёжным методом идентификации истинной перекупленности или перепроданности на рынке. Естественно, если слепо копировать сигналы, то прибыльность стратегии будет не высокой. Необходимо глубоко понимать происходящие на рынке процессы. Надёжной дивергенция будет считаться при следующих сопутствующих факторах:
  • наличие боковой консолидации;
  • характерный ценовой импульс при пробое флэта;
  • продолжительное движение цены в одном направлении;
  • разворотная свечная конфигурация.
Если на фоне этих факторов формируется дивергенция, то она, вероятно, будет истинной и можно открывать позицию рыночным ордером.

Используете ли Вы в своей торговли сигналы дивергенции? Каким индикатором ее определяете ?
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,548
Поблагодарили
16,069
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Если в слове "хлеб" сделать четыре ошибки, то получится
слово "пиво".
У Вас много ошибок, правильно написать "дивергенция".
Потому что она ВСЕГДА видна на истории,и это её большое приемущество.
В реале...чаще всего она нет и не будет...
Самое рабочее применение дивергенциии..это подтверждение тренда при откате...
то есть берём классику..импульс-коррекция и вот на коррекции смотрим дивер на продолжение импульса...

Если что не корите за лёгкий слог..сами понимаете..теория и практика..на фораксе ...это точно из разных опер...

имха:)
 
  • Like
Благодарности: Veis

Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
320
Поинты
46.40
Если что не корите за лёгкий слог..сами понимаете..теория и практика..на фораксе ...это точно из разных опер...

Да ни в коем случае. Статья не моя, но выскажу свое мнение.


Дивергенция - это еще один пережиток фьючерсного рынка, когда классики писали именно про него и когда явная дивергенция на трендах фактически означала коррекция, но я часто делаю акцент и повторюсь, что после 2004-2006 года когда стал внедряться повсеместно алго-трейдинг и автоматизация набирала обороты, правила игры поменялись.

Именно последние 15 лет стали появляться трехратные дивергенции, четырехкратные и никакого отката при этом может и вовсе не следовать. Тем более указав различные параметры в линейных индикаторах, в одном случае дивергенция может быть, а в другом совсем не обязательно, все слишком субъективно.

Поэтому прежде чем ее использовать, хотя бы стоит подбить статистику по отработке по инструменту, а дальше уже решить.

Статья для начинающих, в классическом варианте, чтобы было от чего оттолкнуться хотя бы вот для такой дискуссии.

У Вас много ошибок, правильно написать "дивергенция".

Тут не понял, вроде везде написано верно по тексту.

теория и практика..на фораксе ...это точно из разных опер...

У кого больше практики, конечно, было бы интересно узнать, далеко не очевидный ответ, но речь не о этом в данной теме. ;)
 

art75

Общаюсь с выгодой
Регистрация
29 Сен 2018
Сообщения
407
Поблагодарили
30
Поинты
5.80
Пол
Муж.
Тоже некоторое время пытался "понять" диверы, забил на это, т.к. красиво только на картинке истории, в реале только сливать...Многие индюки изжили себя, торговля изменилась - маркетмейкеры они же видят графики и ордера толпы.
Самая лучшая торговля - идти за рынком и учитывать новости. Всё с опытом приходит)
 

Veis

Модератор
Регистрация
4 Ноя 2019
Сообщения
365
Поблагодарили
320
Поинты
46.40
.Многие индюки изжили себя

Именно так, потому что когда постулировали свои наблюдения о рынке и создавали подобные классические индикаторы и аксиомы на рынке набирали позиции трейдеры "руками", с оглядкой как раз на некоторые индикаторы-усреднители и прочее.

Сейчас рынок другой. Крупняк набирает позиции через алготрейдинг
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,548
Поблагодарили
16,069
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Тут не понял, вроде везде написано верно по тексту.
За сей красивый оброт речи винюсь..хотелось как то привязать к связке "хлеб-пиво" ;)

А насчёт опыта..дивер сам по себе неплохой инструмент обуть кукл,но только как подсказатель во времени не менее половины начала отработки..
И как не странно но на М15-М5-М1 хорошо показывает,что вот откат завершился пора коррекцию переводить в новый импульс..
Даже на сегодняшнем сонном рынке на АС был неплохой дивер по тренду и опля свои любимые так Наивным фикс тп взяты без лишнего надрыва и страданий кукла.
Amega MetaTrader 4.png
Обычно с Наивным мы смотрим классические дивера на

АО(смена микра тренда в виде коррекции в основном тренде)

АС(окончание коррекции в начале и особенно как ьы 5 волны)

МАСКД(тут чаще по классике..сильное движение и смотрим есть дивер на разварот но он перебит дивером,даже маленьким на других индикаторах) то будет не рабочим этот дивер-макд..

на CCI они порой бывают не чёткими в виду того что чаще всего идёт игра ценой..а это влияет на построение столбцов,а один выскочивший из ряда столбец испортит малину диверу,то есть его отменит или испортит отработку...

Но есть всё же один индикатор ...это АО и если его связать с фракталами,да хотя бы по такому сочетанию фракталов...
3.png

то отработка дивера разварота с большой долей вероятности произойдёт...обычно цена идёт до ема 377 , хотя может и на ема 233 остановится.

В принципе...дивер лучше смотреть не в ожидании что он вот вот произойдёт...то есть предпологать,а упростив себе решение..посмотреть...а нет ли тут ещё какого нить паттерна...например тот же Дракон или П123 во взгляде Сперандеу или же подход к сильному фрактальному уровню со старшего таймера...

имха:)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Благодарности: Veis

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Для того чтобы применять технические индикаторы желательно разбираться в рынке. Лично я знал несколько людей которые торговали по индикаторам успешно. Но в основе их работы была серьёзная фундаментальная база. Когда же речь идёт о том что по индикаторам можно что-то построить, нужно только на них правильно посмотреть, это больше очень сомнительное утверждение.
 

Алекесй

Общаюсь с выгодой
Регистрация
25 Май 2018
Сообщения
122
Поблагодарили
23
Поинты
0.50
Пол
Муж.
Для того чтобы применять технические индикаторы желательно разбираться в рынке. Лично я знал несколько людей которые торговали по индикаторам успешно. Но в основе их работы была серьёзная фундаментальная база. Когда же речь идёт о том что по индикаторам можно что-то построить, нужно только на них правильно посмотреть, это больше очень сомнительное утверждение.
И что сейчас они уже не торгуют по индикаторам? Можно узнать какие именно они использовали индикаторы в своей торговле и был ли это рынок форекс или же другой торговый инструмент? Возможно рынок изменился и система построенная на основе индикаторов больше не работает.
 
  • Like
Благодарности: _Roman_

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
И что сейчас они уже не торгуют по индикаторам? Можно узнать какие именно они использовали индикаторы в своей торговле и был ли это рынок форекс или же другой торговый инструмент? Возможно рынок изменился и система построенная на основе индикаторов больше не работает.
На вскидку мне понравился один молодой человек, который очень умело жонглировал... Чем бы вы подумали? Скользящими средними. Он показывал как на них можно работать. Естественно на ФХ. Он говорил о своей стратегии на Рендж барах. Аж дух захватывало когда смотрел. Если бы не зал реальной статистики его стратегии поверил бы. Что касается MACD, то у меня даже был мониторинг всего рынка на всех таймфреймах. Но опять же статистика слаба. Прошли годы и я сейчас понимаю что прикрути любой индикатор и будет идти в +. Причём без индикаторов результат будет аналогичный.
 

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,548
Поблагодарили
16,069
Поинты
173.00
Пол
Муж.
На одном форуме читал..да и сам порой смотрю такой вариант на М1

Берём ЕMA 315 с уровнями 100/-100
И MACD 9-25-1(можно АО)
(на М5 лучше если SMMA 35 ур100/-100 или макд 5-15-1 или осма или АС
и смотрим дивера только тогда,когда цена уходит за уровни сотка...лучше если два раза с формированием дивера на макде....
На сессию Европа и Америка на евредоллар работает просто хорошо,но вот на фунтедоллар порой не айс,так как дивера на макд для этой пары не авторитет

Так что дивер на макд то же надо с толком и растановкой применять.
Можно и так...но это немного муторно..но на Н4-Н1 неплохо подсобляет...но сразу скажу за основу брать не стоит..только как фактор возможного


Просто берутся пять последних свечек..на большом дивере макда и смотрим так же последние палки индикатора...и если на них есть дивер..то вероятность отработки вырастает.
Но ещё раз повторюсь..не абсолютный сей вариант обувать хаос.


имха:)
 
Последнее редактирование:

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Берём ЕMA 315 с уровнями 100/-100
И MACD 9-25-1(можно АО)
(на М5 лучше если SMMA 35 ур100/-100 или макд 5-15-1 или осма или АС
и смотрим дивера только тогда,когда цена уходит за уровни сотка...лучше если два раза с формированием дивера на макде....
Подобрать точно параметры это целое искусство. Возможно работать ещё не просто на стандартных свечках, а на рендж барах и разных там тиковых. Это конечно нужно проверят но тоже много интересного. Так же большое значение имеет время для работы. Знаю что в японскую сессию статистика будет выше чем в другое время.
Лучшего результата мне удавалось получать на рендж 50 для спот и AC
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Подобрать точно параметры это целое искусство
Не знаю, можно ли это назвать искусством или профессионализмом, т.к. по сути же получается просто тупой перебор настроек индикатора и определение того, как он начинает показывать после перенастройки. И, опять-таки, тут каждому же свое, кому как удобнее. Мне, например, более симпатичен си-си-ай для дивергенции.
 

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Не знаю, можно ли это назвать искусством или профессионализмом, т.к. по сути же получается просто тупой перебор настроек индикатора и определение того, как он начинает показывать после перенастройки. И, опять-таки, тут каждому же свое, кому как удобнее. Мне, например, более симпатичен си-си-ай для дивергенции.
Видел однажды робота на сайте MQL5, продавал его автор сразу в нескольких модификация. Робот был построен на простых индикаторах. Самое интересное это настройки. Те настройки которые были указаны давали прекрасные результаты. Но подобрать такие мне так и не получилось. Очень важно иметь правильные настройки индикатора иначе результат маленький.
 

Andrei1975

Общаюсь с выгодой
Регистрация
18 Ноя 2018
Сообщения
175
Поблагодарили
35
Поинты
0.30
Пол
Муж.
Дивергенцию определить на ценовом графике при помощи индикатора MACD, это не самая большая проблема. Что там определять - расхождения по вершинам или низинам графика цены, с вершинами или низинами на индикаторе в противоположные направления. Вот и все. Но самое главное заключается в том, а начнет ли себя отрабатывать данная дивергенция. Многие трейдеры уже давно перестали верить в отработку дивергенции, а все почему, да все по тому, что думают, что это Грааль и думать совершенно не надо, но это далеко не так. Нужно ещё и понимать где и когда она появляется!
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
настройки которые были указаны давали прекрасные результаты. Но подобрать такие мне так и не получилось.
Не совсем понятно. Если настройки были указаны, зачем их было подбирать еще раз? Или что-то не так написал? В целом же, как вижу, надо просто менять одну настройку на какую-то величину, затем бросать на график и смотреть, какой результат при этом получается. Обычно это связано с используемым инструментом.
 
  • Like
Благодарности: _Roman_

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
Не совсем понятно. Если настройки были указаны, зачем их было подбирать еще раз? Или что-то не так написал? В целом же, как вижу, надо просто менять одну настройку на какую-то величину, затем бросать на график и смотреть, какой результат при этом получается. Обычно это связано с используемым инструментом.
Очень простой был алгоритм. С определённой долей самоуверенности я решил попробовать ещё более оптимизировать. Но результат был только хуже. Можно проверять в тестере стратегий и прогонять по истории. Обычно так делаю.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
проверять в тестере стратегий и прогонять по истории. Обычно так делаю.
С одной стороны - вариант, с другой (как по мне) - не совсем. Тестер - это хорошо, однако он же не учитывает комиссии и спреды (а, как правило, фиксированных спредов сейчас практически уже нет, в основном - плавающий, за счет чего и получается достаточно маленьким иногда). Результат получается неправильный.
 
  • Like
Благодарности: _Roman_

_Roman_

Общаюсь с выгодой
Регистрация
30 Ноя 2018
Сообщения
1,460
Поблагодарили
531
Поинты
15.80
Пол
Муж.
С одной стороны - вариант, с другой (как по мне) - не совсем. Тестер - это хорошо, однако он же не учитывает комиссии и спреды (а, как правило, фиксированных спредов сейчас практически уже нет, в основном - плавающий, за счет чего и получается достаточно маленьким иногда). Результат получается неправильный.
Да верно. Но сразу вспоминаю что раньше когда не столько был избалован народ люди просто брали и отматывали назад график и шаг за шагом, свечка за свечкой проматывали его назад. Тот же самый Герчик не раз об этом говорил. Причём тестер это помощник в изучении. Никак не больше.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
люди просто брали и отматывали назад график и шаг за шагом, свечка за свечкой проматывали его назад
Да тогда и спреды были же в основном фиксированные, а если еще и вспомнить глубже - четыерех значные котировки были в силе. Тогда - да, это работало. Да в принципе и сейчас работает, если руки тестировать. Для советника же - это смерть, поэтому и на тестер не смотрю, кстати.
 
  • Like
Благодарности: _Roman_

Наивный

Участник
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
35,548
Поблагодарили
16,069
Поинты
173.00
Пол
Муж.
Одно время то же искал,примечал дивера на макд.
Но потом как то отпустилщ,так как на ловле разворота не торгую,а вот по тренду дивера макд показывает от слова совсем ни как,то есть 50/50

По это последние годы смотрю дивера,даже на разворот только АО, а вот по тренду смотрю и АО-но там они редки,но вот на АС они самое то на моих любимаых таймерах М15-М5-М1..
Одно удовольствие получать подтверждение от индикатора на паттерн 123 или 2В.
Макд сам по себе неплохой индикатор,но у него идёт построение по ЕМА,а не так как у АО. по SMA ..по этому он как бы притормаживает и строит бугры более строго,что и плохо в плане реакции ценой...
имха:)
 
Последнее редактирование:
Сверху