Инвестировать или торговать?

[Aud]

Рынок форекс уже давно открыт не только для самостоятельной торговли, но и инвестирования. Инвестировать можно в торговлю других трейдеров, которые занимаются торговлей не первый год или только стартуют в этом бизнесе. В любом случае инвестор получает возможность снизить риски за счет выбора для вложения средств нескольких трейдеров. Вероятность их слива в один день крайне низкая, что развязывает руки инвестора для маневров.

Торговать самому или инвестировать в торговлю других?

Если Вы выбираете самостоятельную торговлю, то будьте готовы отказаться от своей текущей работы и сделанной карьеры. Кроме того, Вы поставите под угрозу благополучие Вашей семьи, так как никто не знает когда у Вас получится торговать стабильно в профит. Рабочий день настоящего трейдера занимает до 16 часов в сутки, что не каждый сможет выдержать психологически. Образ жизни меняется крайне сложно и если в Вашем образе жизни нет столько времени, то стоит ли начинать торговлю? Я не отговариваю от старта, но предупреждаю что нужно истратить как минимум несколько лет Вашей жизни, чтобы набрать необходимые навыки и знания. При этом никто не дает гарантии, что у Вас получится заработать.

Второй момент. Вы готовы к потерям немалых сумм Ваших денег? Все успешные трейдеры проходили через потери, а некоторые и на сегодняшний день теряют весьма значительные суммы. Рекомендую проанализировать обладаете ли Вы уровнем знаний и образования для освоения сложной профессии трейдер? У многих начинающих трейдеров просто нет алгоритмического мышление и других качеств успешных трейдеров. Можно конечно в себе эти качества развить, но для этого нужна сильнейшая мотивация.

Вы обладаете высокой эмоциональной и психологической устойчивостью? Если да, то милости прошу в торговлю. Торговый процесс эмоционально изматывает практически каждого трейдера. Нагрузка возрастает в период потерь и снижается в период получения прибыли. На начальном этапе трейдер впадает в ступор при росте плавающей просадки. Инвестор совсем другое дело. Он может не наблюдать за торговым процессом управляющего трейдера, что значительно снизит эмоциональную нагрузку. Все эти вопросы Вы должны себе задать до начала самостоятельной торговли. А может лучше выбрать инвестирование?

Основные плюсы инвестирования

Вы можете продолжать заниматься своей работой и строить карьеру. Вы не ставите под угрозу благополучие семьи имея постоянный доход в виде зарплаты. Независимо от результатов инвестиционной деятельности продолжаете радоваться жизни. Не проходите утомительное обучение нюансам торговли на финансовых рынках, что дает возможность посвящать свободное время своей семье, отдыху или саморазвитию. Кроме того, Вам буквально можно несколько раз щелкнуть правой кнопки мышки и внести деньги на нужный счет практикующего трейдера.

Многих волнует вопрос на сколько уменьшится их доход при инвестировании в практикующих трейдеров. Ведь бесплатно никто работать не будет. По своему опыту могу сказать, что около 30% придется отдавать управляющему, но остальное можете забрать себе и избавится от эмоционального напряжения. Часть начинающих трейдеров жалуется на низкую доходность в инвестировании, но сколько из них могут сами продержаться на рынке несколько месяцев или лет.

Подведем итоги

Где больше шансов заработать? Естественно больше шансов в инвестировании, так как есть возможность доверить средства более опытным трейдерам. Правда это только касается начинающих трейдером. Именно им выгодней вложить средства в других, чем распоряжаться самостоятельно. Даже если Вы решили посвятить себя трейдингу, то на начальном этапе лучше инвестируйте. Кто-то со мной не согласен?

 

[Scald]

[h=2]Основные плюсы инвестирования[/h]
Не проходите утомительное обучение нюансам торговли на финансовых рынках.
... внести деньги на нужный счет практикующего трейдера.

Подведем итоги

Где больше шансов заработать? Естественно больше шансов в инвестировании, так как есть возможность доверить средства более опытным трейдерам...на начальном этапе лучше инвестируйте. Кто-то со мной не согласен?

Хорошие вопросы, вы вынесли на обсуждение.
Соглашусь - самостоятельной торговле нужно учиться долго, чтобы освоить все тонкости трейдинга.
Поспорю с вашим утверждением, что инвестированию не нужно учиться.

Инвестор должен быть грамотным, чтобы уметь выбрать нужного трейдера, понимать когда и в какой момент производить свои инвестиции в управляющего, в зависимости от стиля его торговли.
Иначе это чёрный ящик, со всеми вытекающими отсюда возможными последствиями:ai:

 

[Aud]

Хорошие вопросы, вы вынесли на обсуждение.
Соглашусь - самостоятельной торговле нужно учиться долго, чтобы освоить все тонкости трейдинга.
Поспорю с вашим утверждением, что инвестированию не нужно учиться.

Инвестор должен быть грамотным, чтобы уметь выбрать нужного трейдера, понимать когда и в какой момент производить свои инвестиции в управляющего, в зависимости от стиля его торговли.
Иначе это чёрный ящик, со всеми вытекающими отсюда возможными последствиями:ai:

Да просто вложить деньги в 5-10 трейдеров, которые не слились за первый год торговли. Это куда лучше, чем пробовать самому заработать. Здесь правда есть один секрет. Если кто из выбранных управляющих слился, то он наверняка откроет новый счет и доступ для инвестирования.... нужно повторно вложиться.

 

[Scald]

Да просто вложить деньги в 5-10 трейдеров, которые не слились за первый год торговли. Это куда лучше, чем пробовать самому заработать. Здесь правда есть один секрет. Если кто из выбранных управляющих слился, то он наверняка откроет новый счет и доступ для инвестирования.... нужно повторно вложиться.

Думаю это не верный подход. Топ управляющие сами заинтересованы, чтобы инвестирующие в них как минимум имели базовые знания по трейдингу( не раз читал на разных форумах пожелания управляющих к инвесторам) К тому же опять в дело вступает психология, как правило неподготовленный инвестор выбирает управляющих по принципу, где больший прирост, вовсе не обращая внимания, что просадка у агрессивных счетов просто запредельная. Так что без знаний основ инвестирования лучше и не пытаться заниматься этим далеко не простым делом.:vivat:

 

[Николь]

Так что без знаний основ инвестирования лучше и не пытаться заниматься этим далеко не простым делом.

Здесь скорее нужно просто хорошо разбираться в отрасли, куда инвестировать будешь. Если про форекс речь конкретно, так получается необходимо и самому уметь торговать, чтобы правильно проанализировать торговлю управляющего.

 

[Actor]

Здесь скорее нужно просто хорошо разбираться в отрасли, куда инвестировать будешь. Если про форекс речь конкретно, так получается необходимо и самому уметь торговать, чтобы правильно проанализировать торговлю управляющего.

Не обязательно уметь, просто иметь опыт самостоятельной торговли

 

[TanyaM]

Так что без знаний основ инвестирования лучше и не пытаться заниматься этим далеко не простым делом.:vivat:

Пожалуй, соглашусь с вами! Инвестирование только с первого взгляда может показаться простым делом. Но с таким подходом скорее потеряешь, чем приумножишь свой капитал. Для прибыльного инвестирования нужно хорошо разбираться во всех нюансах. Иначе никак.

 

[Mr_Robot]

Где больше шансов заработать? Естественно больше шансов в инвестировании, так как есть возможность доверить средства более опытным трейдерам. Правда это только касается начинающих трейдером.

Если приходит на рынок инвестор, то он и будет инвестировать. Трейдеры обычно к этому не стремятся, независимо от опыта. Потому что если человек пришел трейдать, обычно он хочет это делать со своим счетом сам, правда из этого утверждения можно сделать и вывод, что есть побочная цель, не финансовая, получается не все пришли на рынок за деньгами :xa:

 

[TanyaM]

Потому что если человек пришел трейдать, обычно он хочет это делать со своим счетом сам,

Это прям про меня)). Мне интересна не только прибыль от трейдинга, но и сам процесс. Вдвойне приятно, если прибыль получена благодаря твоим личным знаниям и опыту, а не чужим. А вот если средства слиты, то вдвойне обидней, что слил кто-то другой)). Поэтому инвестирование меня пока что не особо привлекает.

 

[Actor]

Если приходит на рынок инвестор, то он и будет инвестировать. Трейдеры обычно к этому не стремятся, независимо от опыта. Потому что если человек пришел трейдать, обычно он хочет это делать со своим счетом сам, правда из этого утверждения можно сделать и вывод, что есть побочная цель, не финансовая, получается не все пришли на рынок за деньгами :xa:

Часть трейдеров переходят в разряд инвесторов. так как хотят получать более пассивный доход от своей деятельности. Пока денег особо нет, то приходится торговлей зарабатывать.

 

[TanyaM]

Часть трейдеров переходят в разряд инвесторов. так как хотят получать более пассивный доход от своей деятельности. Пока денег особо нет, то приходится торговлей зарабатывать.

Конечно, наличие капитала является основополагающим фактором в выборе между инвестированием и самостоятельной торговлей. Если самому можно торговать на различные бонусы, то в инвестировании такой возможности практически никто не предоставляет.

 

[Actor]

Конечно, наличие капитала является основополагающим фактором в выборе между инвестированием и самостоятельной торговлей. Если самому можно торговать на различные бонусы, то в инвестировании такой возможности практически никто не предоставляет.

Да есть спонсоры, но не напрямую. Если умеешь инвестировать, то можно у брокера стартовый депозит спросить... многие блогеры так делают и активные форумчане, которые ведут свои блоги прямо на форумах

 

[TanyaM]

Да есть спонсоры, но не напрямую. Если умеешь инвестировать, то можно у брокера стартовый депозит спросить... многие блогеры так делают и активные форумчане, которые ведут свои блоги прямо на форумах

Да, при желании можно конечно покрутиться и поискать, но всё равно не фат, что кто-то даст. А вот бонусные средства для самостоятельной торговли есть в свободном доступе - бери не хочу.

 

[Scald]

Если приходит на рынок инвестор, то он и будет инвестировать. Трейдеры обычно к этому не стремятся, независимо от опыта.

Я тут перечитал недавно "зональный трейдинг" Дугласа, где главная идея книги - важно научиться брать на себя ответственность, т.е принимать риски на себя и отвечать за них. Так вот если мы торгуем сами мы и за победы и за поражения на своём счёте отвечаем на все 100% самолично. При инвестировании мы снимаем эту ответственность с себя, по факту перекладывая на плечи управляющего. Но:crazy: при этом не получаем ровным счётом никаких гарантий за положительный результат от торговли на наши средства. Вывод однозначный - нужно брать ответственность только на себя, :writer:

 

[Mr_Robot]

При инвестировании мы снимаем эту ответственность с себя, по факту перекладывая на плечи управляющего. Но:crazy: при этом не получаем ровным счётом никаких гарантий за положительный результат от торговли на наши средства. Вывод однозначный - нужно брать ответственность только на себя, :writer:

Не, в инвестировании ответственность тоже на себе. Ведь там работает скорее принцип диверсификации, при котором один какой-то управляющий не способен убить весь капитал. Можно и по другому - управляющий как валютная пара, иногда показывает хорошую динамику, предполагающую сделку по тренду, а мы думаем, что тренд продолжится ) И нет особого отличия - купить тренд по валютной паре или купить услуги трейдера

 

[Scald]

в инвестировании ответственность тоже на себе ...управляющий как валютная пара, иногда показывает хорошую динамику, предполагающую сделку по тренду, а мы думаем, что тренд продолжится ) И нет особого отличия - купить тренд по валютной паре или купить услуги трейдера

Мне понравилось, красиво мыслите образами:good: Но вот мы и подошли к главному выводу: чтобы правильно и выгодно вложиться - купить услуги нужного управляющего, нужно самому очень даже не дурно разбираться в торговле и в нюансах инвестирования. А это значит, что как трейдингу, так и инвестированию нужно учиться!

 

[TanyaM]

Не, в инвестировании ответственность тоже на себе. Ведь там работает скорее принцип диверсификации, при котором один какой-то управляющий не способен убить весь капитал.

Верно, в инвестировании тоже нужно работать - искать прибыльных управляющих, заниматься диверсификацией и т.п. Но если вдруг произойдёт слив, то виноватым чаще всего оказывается всё тот же управляющий, а не инвестор. Подвёл, слил средства, не оправдал надежд. В то время, как в трейдинге некого винить, кроме самого себя.).

 

[Mr_Robot]

то виноватым чаще всего оказывается всё тот же управляющий, а не инвестор. Подвёл, слил средства, не оправдал надежд. В то время, как в трейдинге некого винить, кроме самого себя.).

Допустим капитал поделен на 20 частей. Один из управляющих трейдеров слил 20% от отданных ему в управление (в ПАММ) 1/20 капитала. Произошла потеря 1% капитала. Пусть таких управляющих 3 или 5. Потери тогда 5%. Кто виноват? Чья ответственность?

Теперь трейдер, который не хочет инвестировать, торгует и за месяц совершает 20 сделок. Риск в каждой 1%. И вот незадача - 5 сделок закрылись с убытком. Та же самая потеря 5%. Можно сказать, что это рынок виноват?

Разве принятие решение на инвестицию - не аналог принятия решения на сделку?

 

[Mr_Robot]

Допустим капитал поделен на 20 частей. Один из управляющих трейдеров слил 20% от отданных ему в управление (в ПАММ) 1/20 капитала.

тут только одна маленькая проблема - найти бы 2-3 нормальных управляющих, а найти 20 наверное проблема, а без ее решения диверсификации не будет - тогда можно будет винить управляющего (или себя, что не обеспечил диверсификацию) :xm:

 

[Actor]

Да, при желании можно конечно покрутиться и поискать, но всё равно не факт, что кто-то даст. А вот бонусные средства для самостоятельной торговли есть в свободном доступе - бери не хочу.

Ага. Только с бонусных прежде чем вывести прибыль нужно наторговать определенный объем, который торгует один из 100 трейдеров. Это Амега у нас только щедрые... открыли вывод с бонусного счета без ограничений.