Эффективна ли торговля на форекс без стоп лосса?

Andrei3233

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Мар 2020
Сообщения
2,229
Поблагодарили
274
Поинты
0.00
Пол
Муж.
В принципе торговля без стоп-лоссов не эффективна. Есть варианты ограничения убытков. Я не любитель выставлять стоповые ордера, рассчитывать стопы в каждой сделке, то торгую без стопов, но имея в запасе средства, которые не участвуют в торговле, они для восстановления счета, если он сольется. Только восстанавливать необходимо с меньшим риском, уделяя рынку больше внимания, чем обычно.
Я считаю если есть время следить за рынком, то стопы в принципе можно и не применять. Так как часто бывает что цена просто выносит стопа оставляя тень и до закрытия свечу попросту возвращается назад и продолжает дальше движения в вашу сторону но без вас. Но вот если нету времени следить, то конечно без стопов никак 100%
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,672
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
считаю если есть время следить за рынком, то стопы в принципе можно и не применять
Но это не системный подход, когда человеческий фактор ставится во главе всего. А если рынок резко рванет на несколько фигур, как когда-то было с швейцарским франком? Я понимаю такой подход, когда сам контролируешь стоп, если депозит маленький, есть еще средства на восстановление счета.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, это главная проблема многих, у трейдеров просто отсутствует сценарное планирование, им видится только один вариант развития ситуации на рынке, причем только успешный для них, вот и получается, что даже о СЛ не задумываются. А иначе не возникало бы и желаний торговать без стопа, так как вариант противоположного движения был бы рассмотрен.
Так вот самое интересное, что такие трейдера, действительно не рассматривают другой вариант развития сделки, то есть если сделка пойдёт в минус, то что надо делать, какие решения принимать, так чтобы вытянуть депозит из просадки, либо резать определённый убыток, чтобы не слить депозит.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Что тут ответить. Был бы спонсор по созданию сайта честного объективного любительского форекса по трейдингу и инвестированию. Идея есть, но средств нет. Кто может спонсировать, есть желание, можно организовать честную, объективную любительскую инвест компанию. Порядочные трейдеры и аналитики есть.
Для честной и порядочной инвестиционной компании потребуется, в первую очередь, найти честных и порядочных деловых партнёров, но это мало осуществимо, если им взамен нечего предложить - бизнес есть бизнес. Не возьмётся же в одночасье клиентская база с десятками тысяч активных трейдеров или инвесторов.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Если не жаришь на всю котлету, то спокойно можно и без стоп-лосса торговать! А вот как понять эффективно я не знаю! Какие критерии сюда заложены? если только то, что можно ли так торговать в плюс, то конечно можно. А вообще стоп-лосс это как педаль тормоза, ее не надо каждый раз нажимать, но она должна быть в арсенале обязательно и использоваться по ситуации.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
Если не жаришь на всю котлету, то спокойно можно и без стоп-лосса торговать! А вот как понять эффективно я не знаю! Какие критерии сюда заложены? если только то, что можно ли так торговать в плюс, то конечно можно. А вообще стоп-лосс это как педаль тормоза, ее не надо каждый раз нажимать, но она должна быть в арсенале обязательно и использоваться по ситуации.
Вроде как и правильно, и сама также могу торговать, но если нас будут читать начинающие трейдеры, тогда и запутываюсь, что посоветовать. Смотря с какой стороны подходить к вопросу. Если со стороны новичка, то он выставлением стоп-лосса может как спасти депозит, так и уничтожить его полностью своими "спасительными действиями", ибо не знает рынок долгое время и не представляет на что он способен. Если смотреть со стороны трейдера с опытом (или со стажем, как кто-то говорил в уничижительной форме), то торговля будет эффективной, но надо держать ухо востро, чтобы 1 несчастной сделкой не потерять достижения по предыдущей сотне прибыльных сделок.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Вроде как и правильно, и сама также могу торговать, но если нас будут читать начинающие трейдеры, тогда и запутываюсь, что посоветовать. Смотря с какой стороны подходить к вопросу. Если со стороны новичка, то он выставлением стоп-лосса может как спасти депозит, так и уничтожить его полностью своими "спасительными действиями", ибо не знает рынок долгое время и не представляет на что он способен. Если смотреть со стороны трейдера с опытом (или со стажем, как кто-то говорил в уничижительной форме), то торговля будет эффективной, но надо держать ухо востро, чтобы 1 несчастной сделкой не потерять достижения по предыдущей сотне прибыльных сделок.
А Вы знаете, мы же тут не занимаемся непосредственно обучением и Букварь новичкам не читаем. Точно так же как не выдаем им ходунки, как младенцам и не пристегиваем дополнительные колесики к велосипеду. Люди все взрослые, ну или как минимум школу то уж прошли, пусть даже на половину. Мозги должны быть уже чтобы самостоятельно решать для себя что надо делать, а что не надо. Ведь правда? А мы только "выдаем информацию". Кстати школа сейчас точно также говорит: мы не учим, а выдаем информацию....пусть думают.
 

belochka19

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
3,694
Поблагодарили
429
Поинты
1.10
Пол
Жен.
А Вы знаете, мы же тут не занимаемся непосредственно обучением и Букварь новичкам не читаем. Точно так же как не выдаем им ходунки, как младенцам и не пристегиваем дополнительные колесики к велосипеду. Люди все взрослые, ну или как минимум школу то уж прошли, пусть даже на половину. Мозги должны быть уже чтобы самостоятельно решать для себя что надо делать, а что не надо. Ведь правда? А мы только "выдаем информацию". Кстати школа сейчас точно также говорит: мы не учим, а выдаем информацию....пусть думают.
Жесть... Мы до школы ещё не дошли, но в детском садике не учат, говорят, что это задача родителей, а они просто детей передерживают, пока родители на работе. Не хочешь - не води в садик, это необязательно, школа - да, обязательно нужно получить среднее образование, то в школу ребёнок должен прийти умеющим читать и считать. В университете раньше говорили, что они преподаватели и в их задачу входит преподнести информацию, а дальше сами работайте с литературой, учитесь пользоваться библиотекой, а вот в школе учитель, который должен учить, но и там заморочки с факультативами и репетиторами.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Если не жаришь на всю котлету, то спокойно можно и без стоп-лосса торговать! А вот как понять эффективно я не знаю! Какие критерии сюда заложены? если только то, что можно ли так торговать в плюс, то конечно можно. А вообще стоп-лосс это как педаль тормоза, ее не надо каждый раз нажимать, но она должна быть в арсенале обязательно и использоваться по ситуации.
А зачем вообще жарить на всю котлету?!)) Котлеты я и дома пожарю, а на форексе нужно торговать. Здесь все риски должны быть просчитаны максимально точно. Если человек уверен в своей торговле то спокойно может обойтись и без стоп лоссов. Но если уверенности в торговле нет стоп лоссы только увеличат эффективность такой торговли.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
А зачем вообще жарить на всю котлету?!)) Котлеты я и дома пожарю, а на форексе нужно торговать. Здесь все риски должны быть просчитаны максимально точно. Если человек уверен в своей торговле то спокойно может обойтись и без стоп лоссов. Но если уверенности в торговле нет стоп лоссы только увеличат эффективность такой торговли.
Так в том то и дело, что должны, а у нас многое соблюдается что должно соблюдаться? желание быстро разбогатеть захватывает мозг большинства и при этом на логику и разумные поступки уже места в нем не остается). Вот потому и жарят... Не даром же когда я пишу на форуме, что 10% в месяц это очень хороший результат, многие как раз вот из таких "поваров" откровенно ржут.))) Правда потом пропадают куда то...не знаю, может и правда уж нажарили))))
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Ну это смотря какой депозит и лот ставишь на сделку. если депо существенно а лот 0.01 то надо постараться еще слить. Так что можно спокойно и без стопов работать если с умом к этому вопросу подходить. и если сидишь у монитора. но как по мне так на реальных счетах лучше все же или надежнее стопы ставить. а вот на конкурсных можно и поизголяться - поработать без них.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Так вот самое интересное, что такие трейдера, действительно не рассматривают другой вариант развития сделки, то есть если сделка пойдёт в минус, то что надо делать, какие решения принимать, так чтобы вытянуть депозит из просадки, либо резать определённый убыток, чтобы не слить депозит
а их порой плющет.. в ожидании сидят и уже физически не могут нажать на закрытие ордера. ну так как то. сидят и смотрят, иногда моляться :) надежда же умирает последней - вместе с депозитом.. вот она "надежда- сука которая пилит сук на котором сидит" .. так что нечего надеяться нужно действительно планировать хоть как то неблагоприятное развитие событий и знать что будешьделать. а что делать то ума много не надо - ставь стопы и аля улю..
ставь стопы - и спи спокойно. !!!
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
а их порой плющет.. в ожидании сидят и уже физически не могут нажать на закрытие ордера. ну так как то. сидят и смотрят, иногда моляться :) надежда же умирает последней - вместе с депозитом.. вот она "надежда- сука которая пилит сук на котором сидит" .. так что нечего надеяться нужно действительно планировать хоть как то неблагоприятное развитие событий и знать что будешь делать. а что делать то ума много не надо - ставь стопы и аля улю..
ставь стопы - и спи спокойно. !!!
Конечно стоплосс это самый радикальный способ урезания убытков, но его не каждый применяет, но если так, то должен быть другой способ контроля убытков, потому что если их не ограничивать, то так слив депозита будет неизбежен. Так что Каждый сам для себя определяет свою торговлю, и какой способ его устраивает.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,672
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговать без стопов удобнее, меньше работы, не переживаешь, что получишь фиксированный убыток. Чтобы торговать без стопов необходим небольшой рабочий депозит, и запасная сумма, которая будет задействована для восстановления рабочего счета, если он сольется. Рабочий счет не следует слишком загружать лотностью, необходимо чтобы был запас прочности на 350 старых пунктов, как минимум. Например рабочий счет 200 долларов, лотность 0.05, запасная сумма 400-800 долларов. На запасной сумме восстановительная торговля ведется с риском меньшим, чем на рабочем счете.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Торговать без стопов удобнее, меньше работы, не переживаешь, что получишь фиксированный убыток. Чтобы торговать без стопов необходим небольшой рабочий депозит, и запасная сумма, которая будет задействована для восстановления рабочего счета, если он сольется. Рабочий счет не следует слишком загружать лотностью, необходимо чтобы был запас прочности на 350 старых пунктов, как минимум. Например рабочий счет 200 долларов, лотность 0.05, запасная сумма 400-800 долларов. На запасной сумме восстановительная торговля ведется с риском меньшим, чем на рабочем счете.
Наверное зависит от тактики торговли, если человек рискует сильно, то ему стопы не нужны, да и при консервативной торговле когда запас хода есть 300-400 пунктов, то и тут на вряд ли стопы понадобятся, все верно зачем фиксировать убыток, если можно подождать и выйти хотя бы в без убыток.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Скорее да, чем нет. Просто я торговать без стопов и в целом кое-что получалось. Да и сейчас порой не выставляю его, когда того не требует ситуация. Видел как среднесрочники вообще обходятся без них и при этом торгуют успешно на протяжении долгого времени.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,672
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
при консервативной торговле когда запас хода есть 300-400 пунктов, то и тут на вряд ли стопы понадобятся,
Но торговля становится уже не консервативной, если стопы не устанавливаются, а риск становится до стоп-аута, а значит не консервативный риск. Получается торговля с лотностью, как у консервативной, но по сути это не консервативная торговля, а с риском на весь депозит, мизер останется после срабатывания стоп-аута.
 

Александр 3

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Июн 2019
Сообщения
1,022
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Но торговля становится уже не консервативной, если стопы не устанавливаются, а риск становится до стоп-аута, а значит не консервативный риск. Получается торговля с лотностью, как у консервативной, но по сути это не консервативная торговля, а с риском на весь депозит, мизер останется после срабатывания стоп-аута.
Подобная проблема легко решается, если торговать в обе стороны. В этом случае нет необходимости устанавливать стоп-лосс. Его можно поставить, но не с целью сохранения депозита, а с целью убрать лишнюю позицию.
Вообще, торговля в обе стороны позволяет упросить торговлю.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Подобная проблема легко решается, если торговать в обе стороны. В этом случае нет необходимости устанавливать стоп-лосс. Его можно поставить, но не с целью сохранения депозита, а с целью убрать лишнюю позицию.
Вообще, торговля в обе стороны позволяет упросить торговлю.
А ещё торговли в две стороны позволяет целый год быть в торговых позициях, выводить прибыль, имея открытые позиции, а потом добавлять новые. Весь график в линиях от ордеров, правда, просадка стабильная, если всё рассчитано, но брокер может закрыть все позиции при ролловере, если спред расширит сильно.
 

Александр 3

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Июн 2019
Сообщения
1,022
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А ещё торговли в две стороны позволяет целый год быть в торговых позициях, выводить прибыль, имея открытые позиции, а потом добавлять новые. Весь график в линиях от ордеров, правда, просадка стабильная, если всё рассчитано, но брокер может закрыть все позиции при ролловере, если спред расширит сильно.
Может. Ну, не брокер, а там всё автоматически, само делается.
Выход: Либо торговля в терминале с фиксированным спрэдом (такие есть, но уже мало осталось)
Запас денег. На депозите должно быть больше, чем достаточно. Тогда ничего не произойдет.
 
Сверху