Эффективна ли торговля на форекс без стоп лосса?

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Стоп лосс, ограничения убытка, надо заранее определять по какому либо принципу или по стратегии. Иначе никто стоп использовать не будет. Стоп лосс лишь ограничивает убыток, если трейдер сам не хочет закрыть сделку, то придется просидеть просадку, ждать когда опять цена вернется. Эффективность каждый понимает по своему.
Если торговать по правилам, то в этих правилах стоп предусмотрен, но как я уже понял, в ряду некоторых обстоятельств многие пренебрегают правилами, так что и стопы не исключение, к примеру если человек рискнул депозитом, то ставить стоп ему уже смысла нет.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
да в принципе если трейдер следит за сделкой вполне себе эффективна. вопрос в другом как трейдер справляется с задачей прекратить сделку если уже видит что ошибся наверняка. И порой тут локи и не помогут. так что если у него есть конроль над сделкой стопы виртуально существуют, иногда это и весь депозит, что уже печально порой.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
да в принципе если трейдер следит за сделкой вполне себе эффективна. вопрос в другом как трейдер справляется с задачей прекратить сделку если уже видит что ошибся наверняка. И порой тут локи и не помогут. так что если у него есть конроль над сделкой стопы виртуально существуют, иногда это и весь депозит, что уже печально порой.
Вот именно, если заранее не планировал закрыть сделку в определенным минусе, то есть в убытке, то уже на вряд ли что то придет в голову, как вариант. Но, достаточно опытные могут принять свою ошибку. Я пишу о тех, у кого не достаточно опыта в этом плане.
 

Serghei

Общаюсь с выгодой
Регистрация
27 Май 2018
Сообщения
4,840
Поблагодарили
2,746
Поинты
23.20
Пол
Муж.
Вот именно, если заранее не планировал закрыть сделку в определенным минусе, то есть в убытке, то уже на вряд ли что то придет в голову, как вариант. Но, достаточно опытные могут принять свою ошибку. Я пишу о тех, у кого не достаточно опыта в этом плане.
ну да.. другим сложнее это сделать, у них надежда сильная на удачу, ну может и молитвы помогут.. :) всякое бывает.
Однако закон подлости еще никто не отменял на сколько я знаю Так что обычно это слив депозита и как правило полностью. Все проходили через это я думаю, ну многие так точно.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
да в принципе если трейдер следит за сделкой вполне себе эффективна. вопрос в другом как трейдер справляется с задачей прекратить сделку если уже видит что ошибся наверняка. И порой тут локи и не помогут. так что если у него есть конроль над сделкой стопы виртуально существуют, иногда это и весь депозит, что уже печально порой.
Главное, чтобы вовремя понять что был не прав, и выйти вовремя из сделки с допустимым убытком. Вот это и есть контроль над сделкой, когда трейдер всё держит под контролем. А если не прослеживать вовремя сделку, то можно остаться без депозита, в таком случае лучше выставить стоп лосс.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
Если под словом эффективность подразумевать выгода, то здесь, наверное, каждый лично должен ответить на вопрос, выгодно ли ему торговать без стоп лосса. Лично мне такая торговля выгоды на дистанции не приносила, всегда заканчивалось все по одному сценарию. Сейчас стараюсь в каждой сделке определять уровень СЛ еще до входа.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если под словом эффективность подразумевать выгода, то здесь, наверное, каждый лично должен ответить на вопрос, выгодно ли ему торговать без стоп лосса. Лично мне такая торговля выгоды на дистанции не приносила, всегда заканчивалось все по одному сценарию. Сейчас стараюсь в каждой сделке определять уровень СЛ еще до входа.
Эффективность стоп лосса, определяется риском рассчитанным в сделке. Но если говорить о защите депозита, то конечно он существует, но всё равно, момент потери депозита существует, потому что надо работать над стратегией, и выходить на стабильный результат, тогда и депозит будет целым.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
Эффективность стоп лосса, определяется риском рассчитанным в сделке. Но если говорить о защите депозита, то конечно он существует, но всё равно, момент потери депозита существует, потому что надо работать над стратегией, и выходить на стабильный результат, тогда и депозит будет целым.
Вероятность потерять депозит на рынке, существует в любом случае, даже при наличии прибыльной стратегии, которая подразумевает наличие СЛ в трейде. СЛ не панацея, как и системы без СЛ, которые якобы должны уберечь трейдера от убытков, а на деле все заканчивается убытком размеров в депо.
 

tredersha

Общаюсь с выгодой
Регистрация
1 Июл 2019
Сообщения
3,073
Поблагодарили
425
Поинты
0.20
Пол
Жен.
Эффективность стоп лосса, определяется риском рассчитанным в сделке. Но если говорить о защите депозита, то конечно он существует, но всё равно, момент потери депозита существует, потому что надо работать над стратегией, и выходить на стабильный результат, тогда и депозит будет целым.
Если большая часть торговых сделок будет открыто в ошибочном направлении, то все стопы будут просто выбиты. Такая торговля заранее обречена на провал. С другой стороны если 90% сделок открывается в правильном направлении то и стопы не нужны - вы по итогу получите прибыль.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Если большая часть торговых сделок будет открыто в ошибочном направлении, то все стопы будут просто выбиты. Такая торговля заранее обречена на провал. С другой стороны если 90% сделок открывается в правильном направлении то и стопы не нужны - вы по итогу получите прибыль.
Это же логично,, если направление было выбрано не правильно, то сработает стоп если вы ее конечно поставили, это получается если не было бы стопа, в худшем случае это был бы слив, а в лучшем долгое блуждание в глубокой просатке, а заранее не возможно узнать правильно вы открылись или нет.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Вероятность потерять депозит на рынке, существует в любом случае, даже при наличии прибыльной стратегии, которая подразумевает наличие СЛ в трейде. СЛ не панацея, как и системы без СЛ, которые якобы должны уберечь трейдера от убытков, а на деле все заканчивается убытком размеров в депо.
Конечно, если трейдер не соблюдает правила мани менеджмента, и завышает риски, то конечно слив будет происходить, даже если выставлен стоп лосс. Поэтому трейдеру надо обращать внимание, не только на то, как правильно выставлен стоп, но и на то, какой процент риск в сделке.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Если большая часть торговых сделок будет открыто в ошибочном направлении, то все стопы будут просто выбиты. Такая торговля заранее обречена на провал. С другой стороны если 90% сделок открывается в правильном направлении то и стопы не нужны - вы по итогу получите прибыль.
Если трейдер правильно рассчитал допустимый процент убытка, то ему не страшны убыточные сделки, потому что его торговля будет продолжаться дальше. Конечно, убытки ни кому не нужны, но это торговый процесс, в котором бывает разное. Но главное, чтобы трейдер умел грамотно управлять депозитом, это ему поможет избежать сливов.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,671
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговля без стоп-лосса - это значит, что на кон ставится весь депозит. Для большого депозита - это применять не стоит, ведь ставка большая, как в казино. Мелким депозитом еще можно рискнуть, не жалко слить. Есть такое, что на большом депозите торгуют без стоп-лосса, но имеется ввиду, что трейдер следит за обстановкой, чуть что, закроет убыточную позицию, когда убыток будет на критическом запланированном уровне.
 

Александр 3

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Июн 2019
Сообщения
1,022
Поблагодарили
150
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Это же логично,, если направление было выбрано не правильно, то сработает стоп если вы ее конечно поставили, это получается если не было бы стопа, в худшем случае это был бы слив, а в лучшем долгое блуждание в глубокой просатке, а заранее не возможно узнать правильно вы открылись или нет.
Подобные суждения работают только в теории. Ведь как кажется? Стоп прикроет убытки, чтобы они не стали громадными, до потери всех денег. Как бы, открывался неверно, ошибся.
Тогда, если логически рассуждать, надо было открываться в другую сторону, что, возможно, трейдер и сделает.
И снова получит стоп. Как это?
А так, если бы трейдер открылся в разные стороны, что предполагает одну сделку верную, то вполне вероятно все эти обе сделки будут закрыты по стопу. Вот так и происходит.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Подобные суждения работают только в теории. Ведь как кажется? Стоп прикроет убытки, чтобы они не стали громадными, до потери всех денег. Как бы, открывался неверно, ошибся.
Тогда, если логически рассуждать, надо было открываться в другую сторону, что, возможно, трейдер и сделает.
И снова получит стоп. Как это?
А так, если бы трейдер открылся в разные стороны, что предполагает одну сделку верную, то вполне вероятно все эти обе сделки будут закрыты по стопу. Вот так и происходит.
Не понял логики, я та и утверждаю что заранее быть уверенным на все сто с выбором направление на возможно, только предположения, если оно не правильное, то выбьет по выставленному стопу, если он есть конечно, или вы имели ввиду не было стопа, цена была в небольшой просатке, развернулась и пошла в нужном направление.
 

nvt

Общаюсь с выгодой
Регистрация
13 Авг 2020
Сообщения
823
Поблагодарили
175
Поинты
0.60
Пол
Муж.
Конечно, если трейдер не соблюдает правила мани менеджмента, и завышает риски, то конечно слив будет происходить, даже если выставлен стоп лосс. Поэтому трейдеру надо обращать внимание, не только на то, как правильно выставлен стоп, но и на то, какой процент риск в сделке.
Согласен, работать нужно над всеми составляющими своей торговли, как над стратегией в целом так и над элементами по отдельности. Простое наличие стопа в сделках даст только преимущество только в том, что трейдер не потеряет все при первой же ошибке. Поэтому очень важна обоснованность выставления СЛ, это ведь не только ограничение потерь, это точка когда сценарий отменяется, и признается ошибка.
 

Andrei3233

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Мар 2020
Сообщения
2,229
Поблагодарили
274
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Торговля без стоп-лосса - это значит, что на кон ставится весь депозит. Для большого депозита - это применять не стоит, ведь ставка большая, как в казино. Мелким депозитом еще можно рискнуть, не жалко слить. Есть такое, что на большом депозите торгуют без стоп-лосса, но имеется ввиду, что трейдер следит за обстановкой, чуть что, закроет убыточную позицию, когда убыток будет на критическом запланированном уровне.
Я б не сказал что сразу прям весь депозит, если конечно не следить за рынком то да, но в основном мне лично и без стопа удобно если есть время приглядывать за движением. Но в таких случаях надо и на экономический календарь смотреть, Хотя и при большой волатильности стоп может и не сработать.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,671
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
при большой волатильности стоп может и не сработать
Потому я выбрал вариант не по РМ, а ММ. Я разделил на пять частей всю сумму предназначенную для торговли. Стоп аут то точно срабатывает. Торгую на пятой части от всех средств, что соответствует умеренному риску. При сливе части остается остальная большая часть. Восстанавливаю с умеренно-консервативным риском, не спеша, по самым четким сигналам, торгуя на оставшейся всей части, ставя стопы, или слежу за риском вручную. Так-что этот вариант эффективнее классического, на мой взгляд.
 

Sergeevich

Общаюсь с выгодой
Регистрация
19 Сен 2019
Сообщения
5,754
Поблагодарили
552
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Мне кажется да. Ну я по крайней мере видел системы и без стопов и они давали некоторый результат причем в долгосрочной перспективе, что самое важное я считаю. Это конечно сложные торговые системы, на основе тренда, с переворотами частыми и урезанием убытков вручную.
 
  • Like
Благодарности: Lemix

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Согласен, работать нужно над всеми составляющими своей торговли, как над стратегией в целом так и над элементами по отдельности. Простое наличие стопа в сделках даст только преимущество только в том, что трейдер не потеряет все при первой же ошибке. Поэтому очень важна обоснованность выставления СЛ, это ведь не только ограничение потерь, это точка когда сценарий отменяется, и признается ошибка.
Ограничения потерь или убытков, надо делать ещё до открытия сделки, то есть рассчитывать риски, которые могут возникнуть и сработать стоплосс. Конечно, это делают не многие, но тот кто заранее всё правильно рассчитает, тот не несёт существенных убытков, а значит его торговля наиболее стабильная.
 
  • Like
Благодарности: nvt
Сверху