Долгосрочные прогнозы. Насколько они эффективны?

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Рынок ли устанавливает эти самые правила? Можно ли об этом говорить? И одушевлять его, понимая, что это далеко не так? Тут правила же устанавливает тот, у кого больше прав, то бишь денег. И им одинаково, какие паттерны рисует график и что показывает индикатор/ы
Да рынок устанавливает правила, цена это то что движется, вот эту движению определяет рынок. Под рынок я имею ввиду, трейдеров, банков и т.д, в общем людей у кого огромные деньги, которые влияют на рынок, так же психология всех участников (трейдеров), влиять именно на эту цену. Цена это определяющийся, через определенные причины, в определенный промежуток времени. :geek:
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Т.к. интрадей торгую, то план присутствует всегда и сразу как на вход, так и на варианты выхода. С выходом, конечно, бывает гораздо интереснее процесс, чем со входом. Этот момент, когда ты уже зашел в рынок и тут не все зависит только от тебя, заставляет иногда напрягаться.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
По сути получается, что тут ничего нового нет. Как и на любом рынке в том же оффлайне работает закон о спросе, который рождает предложение. Другое дело, что для нас эти данные по спросу ну совсем недоступны, в результате и получается, что мы как котята вынуждены тыкаться, ища профит.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
По сути получается, что тут ничего нового нет. Как и на любом рынке в том же оффлайне работает закон о спросе, который рождает предложение. Другое дело, что для нас эти данные по спросу ну совсем недоступны, в результате и получается, что мы как котята вынуждены тыкаться, ища профит.
На самом деле закон спроса и предложения, можно увидеть и прямо на графике, без лишних индикаторов. Если внимательно смотреть, многие это просто называют уровни поддержки и сопротивления, Но, вот откуда берутся это уровни? Правильно от спроса и предложения. Просто жмете ----, уменьшаете масштаб, картинка становится шире. Я еще многим говоря что, каждый видеть то что хочет.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
совсем недоступны
Нельзя сказать, что данные по спросу, или же аналогично по предложению, совсем недоступны. По любому, чем ниже цена тем больше спрос. И самый большой спрос в самом низу. Конечно, мы не можем знать, где самый низ, но мы точно можем понимать, что чем выше цена, тем спрос меньше, значит те кто является причиной движение цены перестают хотеть покупать, а значит все меньше вероятность, что цена пойдет вверх.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Нет, конечно, сейчас не могу. Однако, думающий трейдер-форумчанин, анализируя свою торговлю по своим прогнозам прекрасно знает сам (если конечно думающий, а не просто хотящий) где он накосячил.
Я прекрасно помню свои попытки торговать по разным системам, и я также помню свое непонимание и постоянные почему...
Сейчас нет почему в сторону ТС, а есть почему только к себе. Я об этом...
Понимать, где накосчячил сам - это признать то, что есть грааль или равносильно этому, не находишь? Верить в то, что ты прямо все можешь красиво и правильно видеть и понимать, разве можно? В этом же случае получается, что практически все возможно выруливать. Теоретически - да, но вот трейдеров таких же мы не видим. И не ты один, кстати.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
На самом деле закон спроса и предложения, можно увидеть и прямо на графике, без лишних индикаторов. Если внимательно смотреть, многие это просто называют уровни поддержки и сопротивления, Но, вот откуда берутся это уровни? Правильно от спроса и предложения. Просто жмете ----, уменьшаете масштаб, картинка становится шире. Я еще многим говоря что, каждый видеть то что хочет.
Ну да, с одной стороны - это вроде как и так. Но - на истории же. А когда цена подходит к этому самому уровню, какая у нас есть информация о том, проскочит она его или отскочит? И где ее взять? А ведь именно этот момент является ключевым в торговле. Ну, по крайней мере, так видится. Все остальное как бы только намеки и возможные подсказки.
 

Gann1cus

Общаюсь с выгодой
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
1,648
Поблагодарили
500
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Ну да, с одной стороны - это вроде как и так. Но - на истории же. А когда цена подходит к этому самому уровню, какая у нас есть информация о том, проскочит она его или отскочит? И где ее взять? А ведь именно этот момент является ключевым в торговле. Ну, по крайней мере, так видится. Все остальное как бы только намеки и возможные подсказки.
А где вы можете увидит информацию например даже на объемах, что цена может проскочит или отскочит? Ответ нигде, цена это то что определяется сейчас, но, те кто купил или продал на определенном уровне до этого момента, попытаются удержать этот уровень, если конечно крупные сделки которые зашли на этих уровнях, все еще на рынке.
 
  • Like
Благодарности: 11bish

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Нельзя сказать, что данные по спросу, или же аналогично по предложению, совсем недоступны. По любому, чем ниже цена тем больше спрос. И самый большой спрос в самом низу. Конечно, мы не можем знать, где самый низ, но мы точно можем понимать, что чем выше цена, тем спрос меньше, значит те кто является причиной движение цены перестают хотеть покупать, а значит все меньше вероятность, что цена пойдет вверх.
Вот именно потому, что мы не можем знать, а можем только предполагать/понимать и есть закладка 50/50. Возможно ли сказать, что это не так, а хотя бы 60/40? Сказать-то можно, но вот это только же все будет из статистики истории. А на конкретную текущую сделку вход все равно будет 50/50, т.к. мы же не знаем, попали в эти 60 или в эти 40. Правильно?
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А где вы можете увидит информацию например даже на объемах, что цена может проскочит или отскочит? Ответ нигде, цена это то что определяется сейчас, но, те кто купил или продал на определенном уровне до этого момента, попытаются удержать этот уровень, если конечно крупные сделки которые зашли на этих уровнях, все еще на рынке.
Вот именно поэтому и придерживаюсь позиции, что каждый вход - это 50/50. Можно говорить о всяких разностях, примочках, историях, стратегиях и т.д., и т.п., однако каждый вход будет все равно при этом индивидуален и несмотря ни на что 50/50. Никто же не знает ни про объемы, ни про уровни и, как следствие, как пойдет цена.
 

Olenka

Общаюсь с выгодой
Регистрация
6 Май 2019
Сообщения
1,212
Поблагодарили
276
Поинты
0.00
Пол
Жен.
Т.к. интрадей торгую, то план присутствует всегда и сразу как на вход, так и на варианты выхода. С выходом, конечно, бывает гораздо интереснее процесс, чем со входом. Этот момент, когда ты уже зашел в рынок и тут не все зависит только от тебя, заставляет иногда напрягаться.
С выходом из торговой позиции ситуация всегда обстоит поинтереснее, потому что можно не трогать сделку до срабатывания стоп-лосса, или тейк-профита, а можно закрывать торговую позицию руками, когда или ситуация начинает складываться не по плану, или прибыль вполне устраивает, что и рисковать не хочется. Раньше трейлинг ставили, сейчас нет смысла.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Долгосрочно можно спрогнозировать, если торговый инструмент много месяцев шел по глобальному тренду, и ему пора разворачиваться. Вот можно предположить, что дальше тренда не будет, а будет коррекция, флэт. Как вот сейчас по паре евро-доллар, она высоко забралась, пора доллару укрепляться, наверное после инаугурации Байдена.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
С выходом из торговой позиции ситуация всегда обстоит поинтереснее, потому что можно не трогать сделку до срабатывания стоп-лосса, или тейк-профита, а можно закрывать торговую позицию руками, когда или ситуация начинает складываться не по плану, или прибыль вполне устраивает, что и рисковать не хочется. Раньше трейлинг ставили, сейчас нет смысла.
И хорошо, когда хвост помогает. Вот тут до тейка буквально-буквально не хватило, но что-то подсказало - закрывать. Закрыл. Закрыл и - забыл.

2021-01-18_154654.jpg

А почему сейчас смысл пропал в трейлингах? Если его не ставить в пять пунктов, то вполне же может помогать. Надо только изначально быть готовым к потере какого-то процента прибыли.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Не совсем понял вашу мысль.
Ведь вероятность движения инструмента и соответственно тейк профит рассматривается заранее. Конечно, у каждого по-своему, но кажется так разумно. Поэтому мысль, что цена зайдет дальше намеченного уровня или не зайдет уже и не так интересна, как "дойдет до расчетного или не дойдет". Ведь интересно же срабатывания тейка, а не вероятность захода дальше него.
Когда работаешь вплотную по одной или нескольким валютным парам, то возникает желание брать прибыль по-максимуму, а так получается сделать, если постоянно следить за событиями, происходящими на графиках. Расчётная цель - это здорово, но рынок может немного не дойти или перейти за расчётный уровень, тейк-профит или не сработает и цена откатится, или же тейк-профит сработает, а движение будет продолжаться, но открываться по текущим будет опаснее, чем держать давнишнюю сделку.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Долгосрочно можно спрогнозировать, если торговый инструмент много месяцев шел по глобальному тренду, и ему пора разворачиваться. Вот можно предположить, что дальше тренда не будет, а будет коррекция, флэт. Как вот сейчас по паре евро-доллар, она высоко забралась, пора доллару укрепляться, наверное после инаугурации Байдена.
Насчет того, что ему пора разворачиваться, очень как-то самоуверенно звучит, уж прошу прощения. Да если бы мы знали, где и когда он будет разворачиваться... Но, к сожалению, все это только предположения. А на долгосроке неоправданные предположения могут очень сильно аукнуться на психике.
 

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,673
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Насчет того, что ему пора разворачиваться, очень как-то самоуверенно звучит, уж прошу прощения.
Потому так звучит, что доллар очень долго находится в дешевом состоянии, а такое не может продолжаться очень долго, даже с точки зрения теории вероятности, теории волн (волна не может растягиваться слишком много, есть вселенский принцип гармонии). Тем более подходит сезон на рост доллара (конец января, начало февраля). Все сходится, всему свое время.
 

11bish

Общаюсь с выгодой
Регистрация
10 Мар 2019
Сообщения
6,802
Поблагодарили
1,560
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Потому так звучит, что доллар очень долго находится в дешевом состоянии, а такое не может продолжаться очень долго, даже с точки зрения теории вероятности, теории волн (волна не может растягиваться слишком много, есть вселенский принцип гармонии). Тем более подходит сезон на рост доллара (конец января, начало февраля). Все сходится, всему свое время.
Да я как бы ничего против не имею, если он будет расти. Просто как бы сами аргументы, опирающиеся на теорию вероятности, сезонности.. Можно сюда еще инагурацию подвести и работу новой администрации, но... Все это как-то сильно уж по воде вилочкой... Уж извиняюсь...
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
возникает желание брать прибыль по-максимуму,
Ага... И если цена взяла профит, но пошла выше, то не зайти ли ещё раз, чтобы взять совсем по-максимуму... Но получается наоборот - теряется прибыль, которая до этого была взята.
Я несколько раз натыкался на подобный свой косяк.
Особенно грустно было, когда невзирая на мощный встречный уровень, хотелось удерживать позицию еще дальше... обычно после этого улетает вся прибыль.
Решил, что сильном уровне я просто буду крыть, несмотря на то, что цена может зайти и за него.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Ага... И если цена взяла профит, но пошла выше, то не зайти ли ещё раз, чтобы взять совсем по-максимуму... Но получается наоборот - теряется прибыль, которая до этого была взята.
Я несколько раз натыкался на подобный свой косяк.
Особенно грустно было, когда невзирая на мощный встречный уровень, хотелось удерживать позицию еще дальше... обычно после этого улетает вся прибыль.
Решил, что сильном уровне я просто буду крыть, несмотря на то, что цена может зайти и за него.
Так точно. Обычно так и теряется зафиксированная прибыль по предыдущим трейдам, когда решаешь переоткрывать торговые позиции, потому что рынок не остановился на достигнутом и уж тем более не развернулся. Часто грешил этим, что по итогу плохо заканчивалось, так как больше напоминало баловство, лудоманию.
 

paukovitch

Общаюсь с выгодой
Регистрация
9 Окт 2018
Сообщения
2,595
Поблагодарили
712
Поинты
0.10
Пол
Муж.
Вот именно потому, что мы не можем знать, а можем только предполагать/понимать и есть закладка 50/50. Возможно ли сказать, что это не так, а хотя бы 60/40? Сказать-то можно, но вот это только же все будет из статистики истории. А на конкретную текущую сделку вход все равно будет 50/50, т.к. мы же не знаем, попали в эти 60 или в эти 40. Правильно?
Нет не правильно. Потому что мы не хотим войти всего лишь в одну сделку по данной стратегии, и больше этим методом не пользоваться никогда. Если предполагается единичная сделка, то 50 на 50. Если же предполагается, что по одной и той же стратегии будет хотя бы 5 сделок, то вероятность уже 2 к 3-м.
 
Сверху