Почему новички предпочитают скальпинг вместо долгосрока?

Lemix

Общаюсь с выгодой
Регистрация
28 Май 2018
Сообщения
4,671
Поблагодарили
787
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А кто сказал, что скальпинг подразумевает торговлю без стопов?
Пусть и со стопами, но ведь прибыль пять пунктов, а стоп двадцать-сорок пунктов. Это ведь не системная торговля, когда стоп лосс в разы больше тейк-профита. Нормально, если тейк-профит равен стоп-лоссу, а это значит, что тейк-профит не пять пунктов должен быть, а там двадцать пять.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
533
Поблагодарили
26
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Да, это наверное одно из главных причин почему новички предпочитают скальпинг торговлю, это быстрая прибыль, такое все проходили, но на мой взгляд торговать скальпингом намного труднее чем тот же интрадей, просто это потом со временем понимаешь.
Совершенно верно. Прибыльный скальпинг - это высший пилотаж в трейдинге. Действительно, скальпинг позволяет иметь неплохую прибыль при относительно небольшом депо, а также осуществлять разгоны, но следует понимать, что за внешней простотой и легкостью стоит немалый опыт и самодисциплина.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
прибыль пять пунктов, а стоп двадцать-сорок пунктов. Это ведь не системная торговля, когда стоп лосс в разы больше тейк-профита.
Это может быть системно, при условии, что процент прибыльных сделок около 90% а лучше больше, тогда на дистанции, получая даже такие большие стопи по сравнению с профитом, торговля будет давать положительный результат и рост депозита а не слив. Но с указанным вами соотношением вряд ли кто-нибудь будет строить систему, слишком невыгодно и затратно.
 

HeavyHell

Общаюсь с выгодой
Регистрация
7 Июн 2018
Сообщения
888
Поблагодарили
56
Поинты
3.40
Пол
Муж.
Совершенно верно. Прибыльный скальпинг - это высший пилотаж в трейдинге. Действительно, скальпинг позволяет иметь непло*** прибыль при относительно небольшом депо, а также осуществлять разгоны, но следует понимать, что за внешней простотой и легкостью стоит немалый опыт и самодисциплина.
Вот и один из ответов на извечный вопрос почему большенство на форексе сливаются.
Как среднестатистический новичек заходишь в форекс, начинаешь тупо скальпить не имея должного опыта. Причем сделки открываются на обум, на уровне рулетки. Целью же взять пару пунктов профита и выскочить.
Да и сам по себе ответ про почему выбирают прост. Его не выбирают, даже скорее понятия не имеют о том что это называется скальпинг. Пупо видят небольшой профит и фиксируют, а вот убытки резать ну никак.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
Совершенно верно. Прибыльный скальпинг - это высший пилотаж в трейдинге. Действительно, скальпинг позволяет иметь непло*** прибыль при относительно небольшом депо, а также осуществлять разгоны, но следует понимать, что за внешней простотой и легкостью стоит немалый опыт и самодисциплина.
Я пару раз видел как торгует скальпинг трейдер, он вообще не обращает на убытки, которые получил в короткий срок, так же и прибыль, просто поражаешься этой хладнокровности, вы наверное правы говоря что это один из высших пилотаж ей в торговле.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Желание быть постоянно в рынке, постоянно действовать и побыстрее разбогатеть вот и все что движет новичками-скальперами. Однако со временем подавляющее большинство из них переходит на старшие таймфреймы и среднесрочную торговлю. Но этот этап наверное проходят все.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
533
Поблагодарили
26
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Желание быть постоянно в рынке, постоянно действовать и побыстрее разбогатеть вот и все что движет новичками-скальперами. Однако со временем подавляющее большинство из них переходит на старшие таймфреймы и среднесрочную торговлю. Но этот этап наверное проходят все.
А толку от старших ТФ и среднесрока? Статистика показывает, что сливают везде примерно одинаково. И если уже на малых ТФ не получается дождаться четкого и уверенного сигнала, то что уж тут говорить о старших ТФ? Вот и получается, что корень проблемы не решен, а трейдер занят совсем другим. Здесь начинать нужно с дисциплины, а не с ТФ и стиля торговли.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
А толку от старших ТФ и среднесрока? Статистика показывает, что сливают везде примерно одинаково. И если уже на малых ТФ не получается дождаться четкого и уверенного сигнала, то что уж тут говорить о старших ТФ? Вот и получается, что корень проблемы не решен, а трейдер занят совсем другим. Здесь начинать нужно с дисциплины, а не с ТФ и стиля торговли.
В принципе, есть правда в Ваших словах. Да и среднесрочники сливаются, причём для них это больший шок, нежели, чем для скальпера. А для всех трейдеров важна дисциплина и чёткое следование правилам мани-менеджмента, иначе можно продержаться на плаву какое-то время, но всё равно потом слиться. Скальпинг очень хорош, но и не так просто даётся, поскольку отнимает много сил и нервов, которых с возрастом становится всёменьше.
 

otabik

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Июл 2020
Сообщения
4,121
Поблагодарили
802
Поинты
0.20
Пол
Муж.
В принципе, есть правда в Ваших словах. Да и среднесрочники сливаются, причём для них это больший шок, нежели, чем для скальпера. А для всех трейдеров важна дисциплина и чёткое следование правилам мани-менеджмента, иначе можно продержаться на плаву какое-то время, но всё равно потом слиться. Скальпинг очень хорош, но и не так просто даётся, поскольку отнимает много сил и нервов, которых с возрастом становится всёменьше.
Я бы не сказал, что среднесрочник будет шокирован от слива, да и вообще кто торгует на долгий срок, легко пережидают просатку, как бы долга она не длилась, конечно если это настоящий среднесрочник с хорошим депозитом и который торгует по правилам.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
А толку от старших ТФ и среднесрока? Статистика показывает, что сливают везде примерно одинаково. И если уже на малых ТФ не получается дождаться четкого и уверенного сигнала, то что уж тут говорить о старших ТФ? Вот и получается, что корень проблемы не решен, а трейдер занят совсем другим. Здесь начинать нужно с дисциплины, а не с ТФ и стиля торговли.
А Вы пробовали? Вот реально не знаю как отвечать на ваш вопрос, поскольку тол то как раз огромный. Именно торговля на старших таймфреймах более размеренна, безопасна, а потому считается консервативной. Торговля на старших таймфреймах оставляет запас по времени на принятие решения для трейдера и т.д. и т.п. Так что не понимаю вашего: что толку.... И интересно что Вы лично понимаете под словом дисциплина в трейдинге!
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Желание быть постоянно в рынке, постоянно действовать и побыстрее разбогатеть вот и все что движет новичками-скальперами. Однако со временем подавляющее большинство из них переходит на старшие таймфреймы и среднесрочную торговлю. Но этот этап наверное проходят все.
Новички, действительно хотят быть постоянно в рынке, потому что они думают, что таким образом они смогут больше заработать, но на самом деле это совсем не так. Сам когда начинал обучаться, то торговал на М15, а потом уже перешёл на часовой график, так мне показалось что цена еле двигается, но со временем привык.
 

GB1

Общаюсь с выгодой
Регистрация
26 Май 2020
Сообщения
707
Поблагодарили
75
Поинты
5.90
Пол
Муж.
Новички, действительно хотят быть постоянно в рынке, потому что они думают, что таким образом они смогут больше заработать, но на самом деле это совсем не так.
И это большой минус, что первоначальной целью стоит именно много заработать, что и заставляет новичка быть постоянно в рынке. Но если бы цель сместилась на приобретение опыта и формирование навыка, тогда постоянное пребывание в рынке обрело бы смысл, и тот же скальпинг не ради денег, принес бы быстро опыт и какое-то понимание рыночной механики.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Я бы не сказал, что среднесрочник будет шокирован от слива, да и вообще кто торгует на долгий срок, легко пережидают просатку, как бы долга она не длилась, конечно если это настоящий среднесрочник с хорошим депозитом и который торгует по правилам.
Почему же, бывают ведь и форс-мажоры, например, когда Народный банк Китая повышал маржинальные требования для банков, тогда евро-доллар резко вырос на двести пунктов, а австралийский и новозеландский доллары упали на пятьсот пунктов за пару часов. Или ситуация 3 января, по-моему, 2019 года, когда японская йена свалилась на 104, австралийский и новозеландский доллары тоже рухнули очень сильно.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
533
Поблагодарили
26
Поинты
0.00
Пол
Муж.
А Вы пробовали? Вот реально не знаю как отвечать на ваш вопрос, поскольку тол то как раз огромный. Именно торговля на старших таймфреймах более размеренна, безопасна, а потому считается консервативной. Торговля на старших таймфреймах оставляет запас по времени на принятие решения для трейдера и т.д. и т.п. Так что не понимаю вашего: что толку.... И интересно что Вы лично понимаете под словом дисциплина в трейдинге!
Я начинал торговать на Н1. Пробовал и Н4. Со временем уже стал переходить на М15, а далее на М5. И могу сказать лишь то, что безопасность торговли зависит лишь от размера риска на сделку в сочетании с общей профитностью. Ну а насчет времени на принятие решения - на М5 его вполне достаточно, особенно если учесть то, что нормальных сигналов в течении дня бывает лишь несколько штук, а то и вообще хорошо, если один. А дисциплина - это умении дождаться именно четкого сигнала, который не нужно додумывать и который очевиден сразу. А также умение глушить свою жадность.
 

alekmosk

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
3,257
Поблагодарили
624
Поинты
7.10
Пол
Муж.
Я начинал торговать на Н1. Пробовал и Н4. Со временем уже стал переходить на М15, а далее на М5. И могу сказать лишь то, что безопасность торговли зависит лишь от размера риска на сделку в сочетании с общей профитностью. Ну а насчет времени на принятие решения - на М5 его вполне достаточно, особенно если учесть то, что нормальных сигналов в течении дня бывает лишь несколько штук, а то и вообще хорошо, если один. А дисциплина - это умении дождаться именно четкого сигнала, который не нужно додумывать и который очевиден сразу. А также умение глушить свою жадность.
Золотые слова - дождаться чёткого сигнала, такого, который не понадобиться додумывать, рисковать, да ещё и ждать его подтверждения с уже открытой торговой позицией. В сочетании с умением глушить свою жадность и не отходить от намеченного плана по рискам - это и есть грааль, который все ищут в трейдинге, только его не нужно искать в нейросетях или в квантовом подходе, всё лежит на поверхности: торгуй чёткий сигнал и не завышай риски.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
Новички, действительно хотят быть постоянно в рынке, потому что они думают, что таким образом они смогут больше заработать, но на самом деле это совсем не так. Сам когда начинал обучаться, то торговал на М15, а потом уже перешёл на часовой график, так мне показалось что цена еле двигается, но со временем привык.
Я вообще сразу сел на пятиминутку и довольно долго торговал фактически скальпируя, но терял и терял, пока не встретил мнение, что минимум надо выбирать Н1, а то и Н4. Не знаю как кому, а мне это врезалось в память и мозги вообще и я перешел сразу на Н4. Мне в принципе помогло и я уже не первый год не слажу с этого таймфрейма, а остальные использую для определения более точного входа.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
А дисциплина - это умении дождаться именно четкого сигнала, который не нужно додумывать и который очевиден сразу. А также умение глушить свою жадность.
Т.е. как я понимаю дождаться сигнала от торговой системы. Правильно? Или еще откуда то? Если от торговой системы, то тут вообще не надо искать каких то подводных камней, поскольку ТС изначально предполагает и таймфрейм и порядок торговли в целом, предусматривая и точку входа и выхода. Тогда о чем говорить? Если используешь скальпинговую ТС, то понятно что Н4 не подойдет. А вот если нет такой системы, то как раз старшие таймфреймы дают более спокойную торговлю. И потом, Вы говорите, опираясь уже на свой опыт, а речь в теме идет про новичков.
 

Interforks

Общаюсь с выгодой
Регистрация
24 Май 2018
Сообщения
6,147
Поблагодарили
922
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Я вообще сразу сел на пятиминутку и довольно долго торговал фактически скальпируя, но терял и терял, пока не встретил мнение, что минимум надо выбирать Н1, а то и Н4. Не знаю как кому, а мне это врезалось в память и мозги вообще и я перешел сразу на Н4. Мне в принципе помогло и я уже не первый год не слажу с этого таймфрейма, а остальные использую для определения более точного входа.
У меня практически такая же история, тоже посоветовали на часовой график перейти, и даже торговую тактику предоставили, с помощью которой года три торговал и понемногу зарабатывал. Но потом понравилась другая стратегия, и я перешёл не неё, правда не сразу.
 

Alan8888

Общаюсь с выгодой
Регистрация
22 Май 2018
Сообщения
533
Поблагодарили
26
Поинты
0.00
Пол
Муж.
Т.е. как я понимаю дождаться сигнала от торговой системы. Правильно? Или еще откуда то? Если от торговой системы, то тут вообще не надо искать каких то подводных камней, поскольку ТС изначально предполагает и таймфрейм и порядок торговли в целом, предусматривая и точку входа и выхода. Тогда о чем говорить? Если используешь скальпинговую ТС, то понятно что Н4 не подойдет. А вот если нет такой системы, то как раз старшие таймфреймы дают более спокойную торговлю. И потом, Вы говорите, опираясь уже на свой опыт, а речь в теме идет про новичков.
Если нет ТС, то о заработке не стоит думать в принципе, неважно, какой стиль торговли используется. Бессистемная торговля - это как казино. Что же касается новичков, то я как раз и объясняю, что скальпинг кажется легким и простым лишь со стороны. На самом же деле он требует гораздо большего профессионализма. чем среднесрок.
 

Samara45kv

Общаюсь с выгодой
Регистрация
5 Дек 2019
Сообщения
8,018
Поблагодарили
1,461
Поинты
28.70
Пол
Муж.
У меня практически такая же история, тоже посоветовали на часовой график перейти, и даже торговую тактику предоставили, с помощью которой года три торговал и понемногу зарабатывал. Но потом понравилась другая стратегия, и я перешёл не неё, правда не сразу.
Ну это нормально. Я имею ввиду то, что со временем вы нашли что то иное для себя. Главное, чтобы то что берешь в замен старой ТС приносило большую пользу))). Надеюсь в вашем случае именно так и произошло. Я как то вовсе учился у одного уже опытного трейдера фактически 2 года , он даже контролировал постоянно мою торговлю по его системе, но мне это не принесло ни денег, ни удовлетворения в целом. И я тоже ушел на "вольные хлеба" не пожалев в последствии.
 
Сверху